3331
Sök

Köpråd: BMW m3 e46 vs Mitsubishi lancer EVO vs Porsche 911 c2

Impossible Is Nothing
128 Inlägg
12 augusti 2009
Trådstartare
#1
Hejsan,

Är väldigt intresserad av någon av dessa bilar:
Bmw m3 e46 03-
Mitsubishi Lancer Evolution 8 eller 9
Porsche 911 carrera 2

Och vill veta lite mer om dem. Kommer använda bilen till rejs för det mesta, några bandagar om året och efter ett tag kommer jag att trimma bilen, med 5-600hk som mål, med BMWn blir det en ESS kompressor, och evon finns det ju rätt mycket trim till, men Porschen vet jag inte riktigt? någon som vet något företag som trimmar Porsche?

Vill även veta skillnaderna mellan Evo 8 och 9 ? för hur mycket effekt håller växellådorna på dom? har hört att 8an har bättre växellåda, är det sant? vad annars skiljer dem åt?

M3 e46an kommer jag i så fall köpa med SMG låda, hur mycket håller den för? Har läst på autopower om den och gillar den som fan, har alltid älskat BMW(Och Porsche för den delen..).

Tack på förhand.

Livsnjutare
1 707 Inlägg
12 augusti 2009
#2
M3 E46 avråder jag starkt ifrån om du ska leka med den, speciellt om du ska trimma.
Hade massor av problem både med motor och SMGII lådan.

Det är ett antal bilar som rasat motorn helt, en av sveriges mest välkända har bytt motor 3 ggr på 6k mil.

Ska du ha den som glidar bil, absolut.. bra mkt snyggare och roligare än porschen och Evon.
Men ska du köra lite mer så var bered på att det kommer gå sönder och jävlas..

Allmänt envis
12 512 Inlägg
12 augusti 2009
#3
Bmw E46 hade problem i början, som HCT skriver så rasade ett flertal svensksålda E46or och jag antar att alla tidiga har utbytt/uppgraderad motor. Men när det gäller "utbytesversionen" skall den inte jävlas vad jag hört, kanske lämpligt att ta upp frågan på Autopower? Bmw borde ju tagit hand om konstruktionsfelet...

Bmw brukar ha drivlinor som håller riktigt bra även en bra bit över orginaleffekten, jag tror att uppdaterade M3 E46 hör till dessa. I så fall tror jag också det är det roligare och (något) billigare valet här.

Risken med Porsche är väl att den möter någon avundsjuk person, en Bmw sticker i folks ögon men M3 sticker inte ut så mycket mer än en vanlig coupe och Porsche är sju resor värre. En sådan ser ju vem som helst direkt vad det är för något. Mitsubishi och övriga japanare är ofta otroligt kompetenta bilar men det är ändå plastraketer i mina ögon. En vanlig sedan med grotesk styling, sedan att den går som de flesta sportbilar väger inte upp detta helt i mina ögon.

Jag säger Bmw eller Porsche, jag hade själv valt den förstnämda eftersom den är mer praktisk till vardags och att den är neutralare än den baktunga Porschen. Man brukar säga att kan du kasta en slägghammare med skaftet före är 911 bilen för dig, jag kan inte göra just det wink

Motorer är som människor; Behöver de andningshjälp står inte allt rätt till.

2 077 Inlägg
12 augusti 2009
#4
Evon wink

Wheel hoe and proud of it.
Rays/Work/SSR/HRE/BBS/Enkei - Stay legit and don't buy shit!

806 Inlägg
12 augusti 2009
#5
Har också hört detta om m3an och dom flesta på blocket har bytt motor med efter några tusen mil, jag säger EVO för att den går emot och kan säkert lägga både porsche och bmw bakom sig varsom, och Mitsubishi evo har inga direkta svagheter mer än att kopplingen på evo 4an?5an? inte tålde så mycke (stå still, varvstopp slänga upp kopplingen)


806 Inlägg
12 augusti 2009
#6
Rquired skrev:
Bmw E46 hade problem i början, som HCT skriver så rasade ett flertal svensksålda E46or och jag antar att alla tidiga har utbytt/uppgraderad motor. Men när det gäller "utbytesversionen" skall den inte jävlas vad jag hört, kanske lämpligt att ta upp frågan på Autopower? Bmw borde ju tagit hand om konstruktionsfelet...

Bmw brukar ha drivlinor som håller riktigt bra även en bra bit över orginaleffekten, jag tror att uppdaterade M3 E46 hör till dessa. I så fall tror jag också det är det roligare och (något) billigare valet här.

Risken med Porsche är väl att den möter någon avundsjuk person, en Bmw sticker i folks ögon men M3 sticker inte ut så mycket mer än en vanlig coupe och Porsche är sju resor värre. En sådan ser ju vem som helst direkt vad det är för något. Mitsubishi och övriga japanare är ofta otroligt kompetenta bilar men det är ändå plastraketer i mina ögon. En vanlig sedan med grotesk styling, sedan att den går som de flesta sportbilar väger inte upp detta helt i mina ögon.

Jag säger Bmw eller Porsche, jag hade själv valt den förstnämda eftersom den är mer praktisk till vardags och att den är neutralare än den baktunga Porschen. Man brukar säga att kan du kasta en slägghammare med skaftet före är 911 bilen för dig, jag kan inte göra just det wink

BMW är ju bäst hur kan dom göra motorer som rasar så tidigt?wink


VW-nörd?
4 332 Inlägg
12 augusti 2009
#7
Hur kan man förresten säga att Porschen inte är praktisk till vardags? Den klarar fartgupp utmärkt, den har galvaniserad kaross och klarar vintern bra tack vare bra rostskydd och antisladdsystem. Den är dessutom en bil med ett "ordentligt" bagageutrymme samt bra sikt runtom bilen.
Det du bör göra är att ta me en tjejkompis eller nåt, sätta dig i varje bil o höra va hon tycker, om du ser ut som en idiot i dom eller inte. Inte så skoj om folk skrattar åt dig för de tycker du ser ut som en pajas kanske smile Snubbe med ölmage och flint i en Porsche är ju t.ex. så perfekt de kan bli...eller truckkeps, stövlar och en Evo, yeah.

Vet att man itne ska bry sig om vad andra tycker, men de gör man väl ändå på sätt å vis?
Senast redigerat av Mortalis (12 augusti 2009)


Allmänt envis
12 512 Inlägg
12 augusti 2009
#8
lodiseN skrev:
Rquired skrev:
Bmw E46 hade problem i början, som HCT skriver så rasade ett flertal svensksålda E46or och jag antar att alla tidiga har utbytt/uppgraderad motor. Men när det gäller "utbytesversionen" skall den inte jävlas vad jag hört, kanske lämpligt att ta upp frågan på Autopower? Bmw borde ju tagit hand om konstruktionsfelet...

Bmw brukar ha drivlinor som håller riktigt bra även en bra bit över orginaleffekten, jag tror att uppdaterade M3 E46 hör till dessa. I så fall tror jag också det är det roligare och (något) billigare valet här.

Risken med Porsche är väl att den möter någon avundsjuk person, en Bmw sticker i folks ögon men M3 sticker inte ut så mycket mer än en vanlig coupe och Porsche är sju resor värre. En sådan ser ju vem som helst direkt vad det är för något. Mitsubishi och övriga japanare är ofta otroligt kompetenta bilar men det är ändå plastraketer i mina ögon. En vanlig sedan med grotesk styling, sedan att den går som de flesta sportbilar väger inte upp detta helt i mina ögon.

Jag säger Bmw eller Porsche, jag hade själv valt den förstnämda eftersom den är mer praktisk till vardags och att den är neutralare än den baktunga Porschen. Man brukar säga att kan du kasta en slägghammare med skaftet före är 911 bilen för dig, jag kan inte göra just det wink

BMW är ju bäst hur kan dom göra motorer som rasar så tidigt?wink

Jag tyckte nyss jag skrev att de gjorde motorer som rasar tidigt, så jag vet inte riktigt vad du är ute efter.

Mortalis; Porsche 911 kan ju knappast kallas speciellt praktisk? Ett baksäte inte värt namnet och ett bagageutrymme som kanske är stort för en sportbil men jämfört med de flesta andra bilar rymmer det knappt ett ICA besök. Sedan är komfort, markfrigång etc på sportbilsnivå vilket förstås inte behöver innebära att det tar stopp vid ett fartgupp. Mest det jag tänkte på smile

Motorer är som människor; Behöver de andningshjälp står inte allt rätt till.

Forummoderator
9 299 Inlägg
12 augusti 2009
#9
Rquired skrev:
... än den baktunga Porschen. Man brukar säga att kan du kasta en slägghammare med skaftet före är 911 bilen för dig, jag kan inte göra just det wink

Det där är väl lite överdrivet? Det gäller väl framförallt äldre modeller 911.

When the eagles are silent, the parrots begin to jabber.

430 Inlägg
12 augusti 2009
#10
du har ju fått mycket råd nu mellan de olika,  och jag är ingen expert på någon av de men jag känner en kille som har en m3a som han har kört runt 21000mil med nu utan några större problem dock är den bara småtrimmad med runt 460hk, men det tycks hålla väl, en arbetskollega åker trimmad evo och den är ju helt jävla grym med väghållning och snabbhet kan dock inte säga något om hållbarhet då den bara gått runt 2000mil, min granne är porschefantast och kör ofta långresor nere i europa med sina...funkar ju kanon dock inte trimmade mer än avgas/filter osv
prova allihop och kolla vem som känns bäst helt enkelt!! lycka till

Mopar or no car!

806 Inlägg
12 augusti 2009
#11
Varför inte Nissan Silvia S15? halva priset vi snackar annars eller en Honda S2000 och alla vet ju hur pålitliga Honda bilarna är


165 Inlägg
12 augusti 2009
#12
Tittar ockås på M3.
Om man tittar på försäkringen så är tydligen smg automaten billigare att försäkra än den manuella.
Så vi funderar på en sådan..

Det här med att många har bytt motorer i sina m3 e46 berodde på ett fabriks fel har jag hört. En robot på monterings linan drog något för hårt. Därför gick dom sönder
Det är åtgärdat på dom flesta nu.


Livsnjutare
1 707 Inlägg
12 augusti 2009
#13
Det är ett lotteri när det gäller motorn, men vi hade störst problem med växellådan.. Säg att du kört ett svart race och kommit vidare till 2:a rundan..du ställer dig på start linjen och ska aktivera LC:n, Tji fick du! Den kan behöva flera timmar för att "lugna" ner sig, hjälper inte att stänga av motorn, bryta ström ect.

Att nån skulle kört en E46 M3:a 21000mil med några 460 hästar existerar inte, punkt!

Små saker som att lacken på inredningen flagnar av i solljus, bromsarna=skit och att den är väldigt törstig (1,3-4/mil) bör också räknas in.
För att jämföra så är våran nuvarande motor dubbelt så stor och med dubbelt så mkt effekt som M3:an och den drar lika mkt!


Ska du trots detta endå köpa en M3:a så M Testa den! Låt inte nån "expert" ge sitt råd utan använd oberoende. Leta efter senare årsmodeller med väldigt få ägare, och framför allt..kolla vad för ägare.. Att kall-gasa den motorn är lika med ras och problem..


Problemet ligger inte i fabriksfel utan att BMW helt enkelt har stoppat i för mkt teknik dom inte klarade av, kolla på M5 E39 från ungefär samma år..ungefär samma historia där.

806 Inlägg
12 augusti 2009
#14
HereComesTrouble skrev:
Det är ett lotteri när det gäller motorn, men vi hade störst problem med växellådan.. Säg att du kört ett svart race och kommit vidare till 2:a rundan..du ställer dig på start linjen och ska aktivera LC:n, Tji fick du! Den kan behöva flera timmar för att "lugna" ner sig, hjälper inte att stänga av motorn, bryta ström ect.

Att nån skulle kört en E46 M3:a 21000mil med några 460 hästar existerar inte, punkt!

Små saker som att lacken på inredningen flagnar av i solljus, bromsarna=skit och att den är väldigt törstig (1,3-4/mil) bör också räknas in.
För att jämföra så är våran nuvarande motor dubbelt så stor och med dubbelt så mkt effekt som M3:an och den drar lika mkt!


Ska du trots detta endå köpa en M3:a så M Testa den! Låt inte nån "expert" ge sitt råd utan använd oberoende. Leta efter senare årsmodeller med väldigt få ägare, och framför allt..kolla vad för ägare.. Att kall-gasa den motorn är lika med ras och problem..


Problemet ligger inte i fabriksfel utan att BMW helt enkelt har stoppat i för mkt teknik dom inte klarade av, kolla på M5 E39 från ungefär samma år..ungefär samma historia där.

Är det nu vi ska prata Tysk kvalite eller?wink haha


Livsnjutare
1 707 Inlägg
12 augusti 2009
#15
HAha, ja.. man trodde det innan man hade en... men efter, aldrig mer.. tongue

Allmänt envis
12 512 Inlägg
12 augusti 2009
#16
caromania skrev:
Rquired skrev:
... än den baktunga Porschen. Man brukar säga att kan du kasta en slägghammare med skaftet före är 911 bilen för dig, jag kan inte göra just det wink

Det där är väl lite överdrivet? Det gäller väl framförallt äldre modeller 911.

Visst är det lite överdrivet, där av en smiley. Men det är en förenklad förklaring av 911an som gäller även idag om du slår av det utmärkta antisladdet smile

Sen håller jag inte med HCT helt enkelt, S54 rasade i början men det är något som ordnats. Att M3 E46 skulle vara opålitlig och inte hålla ihop är inte hela sanningen. Som någon ovan skrev med en som rullat 21k med 460hp, Loaded, det finns flertal exempel på att det håller.

Att SMG stänger av sig är inte ett fel. Den gör så för att skydda sig själv, hade den funktionen inte funnits och ägarna bränt runt med LC för jämnan hade lådan gett upp efter 10-15k mil och då hade alla klagat över det. LC funktionen där bilen går för allt vad den har att ge sliter helt enkelt, gör det samma "manuellt" med en annan bil skulle den inte hålla länge. När komponenterna i drivlinan blir för varma  stänger den av sig just för att undvika detta värsta slitaget, inte för att den går sönder. Klart det inte hjälper att stänga av motorn bryta strömmen eller liknande, drivlinan är lika varm fortfarande och det känner bilen. Därför startar den inte...

LC finns där för att man skall kunna ge det där lilla extra föraren inte klarar för att vinna ett rödljusrace i en "bruksbil". M3 SMG är ingen racerbil och att tro så är lite löjligt.

Ett litet citat:
"The S54 used to be known as the Engine of Damocles because of the tendency of early production M3s to explode spectacularly at elevated engine speeds. BMW attempted to blame vehicle owners for the failures early on but eventually started replacing rod bearings, oil pumps, and whole engines under warranty.[1] This fault was attributed to a problem with the connecting rod bottom-end bearing shells that were supplied to BMW by a third party that did not meet BMW's specifications.[2] This problem was fully corrected by BMW on engines produced after 06/2003. A recall was issued to retrofit all M3 cars with affected engines to swap to the proper bearing shells"

För övrigt vann S54 titeln "engine of the year" (alltså totalt, inte bara sin grupp) år 2001 och var bästa motor i sin grupp 2001-2006. S54 låg också på listan "Ward's 10 Best Engines" från 2001 till 2004. Jag finner detta väldigt konstigt om den nu är så usel som beskrivs ovan.

Dessutom har motor och drivlina sålts på licens till ett flertal andra tillverkare (bla wiesmann) och varit mycket eftertraktad. Tror någon flera andra tillverkare stått på kö för att köpa en motor som är usel?

http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_M54#S54B32

Som någon skrev har Bmw tryckt in massvis med teknik i dessa motorerna, det gör att den förstås inte är lika tålig som en gammal gjutjärnsmotor i en amerikanare med stötstänger (inget ont om HCTs Corvette, vet inte ens om det stämmer in på den) Dessutom har tekniken i dessa använts för prestanda, förbrukningen kommer i andra hand om den ens tagits hänsyn till. Så 1.3 liter/milen kan nog stämma bra. Däremot så är jag väldigt tveksam till att en Corvette skulle ligga på de siffrorna, visst lugn körning kanske då det är en högt växlad bil.

Skriver som föregående talare fast vridet för att passa min version av saken att; M3 E46 är en kanonbil som håller så bra man kan förvänta sig. Punkt!

Sedan hoppas jag TS själv kollar upp de modeller han är intresserad av. Jag är säker på att han finner lika många negativa saker om de andra modellerna som M3 E46.

Detsamma gäller M5 E39 som S62, visst hade de problem med motorn i början men det betyder verkligen inte att den är skit idag. Motorer som låter som den vore en diesel är det största problemet du kan råka ut för idag, visst är det ett skönhetsfel men det har ingen inverkan på motorn eller dess prestation. Att åtgärda det på bilar där garantin gått ut blir dyrt, men Bmw har förlängd garanti på detta så köper du inte någon av de äldsta kan du få det åtgärdat. Annars går det på ca 40k skr att ordna på aukt. verkstad.

Klart det är tråkigt att HCT inte var nöjd med sin M3a, men jag tycker inte det verkar så konstigt. M3 är mer än en sportig bil, jag vågar nästan påstå att det är en sportbil. Men det är inte en räcerbil och bränner man runt på streetrace och tror detta är det inte konstigt att man har problem.

Till vardagskörning med lite omvägar på kurvig väg och liknande (kanske till och med en bankörning nån gång?) är det däremot en toppenbil, och det är så en M3 skall användas. Till race finns CSL-modellen med kraftigare bromsar etc.
Senast redigerat av Rquired (12 augusti 2009)

Motorer är som människor; Behöver de andningshjälp står inte allt rätt till.

Livsnjutare
1 707 Inlägg
12 augusti 2009
#17
Rquired>>Innan du hunnit snacka tillräckligt med skit, har du ens haft en M-modell? Du är ju bara ännu en forums råtta som sitter och snackar skit och inte har nån egen erfarenhet alls.

Sätt punkt på dig själv innan du har gjort bort dig totalt, man ser dig i varenda jävla BMW tråd, skrivandes samma skit:BMW ÄR FANTASTISKT.

Tro det eller ej, men killen här ville veta fakta, troligen från såna som ägt bilen i fråga och inte tomtar som dig som bara försöker hylla sitt märke till skyarna gång på gång!

Forummoderator
9 299 Inlägg
12 augusti 2009
#18
Me like.
Detta ska följas upp imorgon.
smile

When the eagles are silent, the parrots begin to jabber.

Allmänt envis
12 512 Inlägg
13 augusti 2009
#19
HereComesTrouble skrev:
Rquired>>Innan du hunnit snacka tillräckligt med skit, har du ens haft en M-modell? Du är ju bara ännu en forums råtta som sitter och snackar skit och inte har nån egen erfarenhet alls.

Sätt punkt på dig själv innan du har gjort bort dig totalt, man ser dig i varenda jävla BMW tråd, skrivandes samma skit:BMW ÄR FANTASTISKT.

Tro det eller ej, men killen här ville veta fakta, troligen från såna som ägt bilen i fråga och inte tomtar som dig som bara försöker hylla sitt märke till skyarna gång på gång!

För en råtta är det osten som lockar, för forumsdito bör debatter locka...

Om jag skulle gjort bort mig totalt med att propagera för Bmw är det redan försent för länge sedan, så lika bra att fortsätta då. Jag har aldrig ägt en Bmw M, det tycker inte jag betyder att jag inte kan lägga fram fakta och erfarenheter. Jag kanske har kört? Bekanta kanske har ägt? Jag kommer kanske från en familj som alltid kört Bmw (även M) och kört dem långt och hårt?

Hur kan du veta vilka erfarenheter jag sitter på? Dessutom behöver man inte alltid ha egen erfarenhet, jag tycker att statistik etc kan vara ett fullt acceptabelt argument. I det här fallet lade jag fram en massa exempel på M3 och S54 som bra grejer med källor. Är detta värdelöst bara för att jag faktiskt inte ägt bilen (för jag har kört den)?

Du skriver att killen ville veta fakta, jag tycker det var precis det jag presenterade. Du gav bara din erfarenhet av ett exemplar. Som du för övrigt inte gav några källor för, det var jag som lade fram bevis för det du skrev, nämligen att S54 faktiskt hade problem med haverier.

Du kanske hade ett måndagsex?, du kanske förväntar dig för mycket av din bil? Hur skall TS veta?

Garaget är fullt av entusiaster som talar väl om sitt eget märke. Jag är inte värre än dessa, tvärt om tycker jag att till skillnad från de flesta som bara skriver "*märke 1* skall du ha eftersom *märke 2* bara är skit" så lägger jag i alla fram argument och även för och nackdelar. Du skriver att du sett mina inlägg, då kan du förmodligen även vittna om att de brukar vara långa och detaljerade. Även om de är skrivna ur en partisk synpunkt.

Enligt min erfarenhet är Bmw fantastiska bilar som håller bättre och kostar mindre än vad ryktena säger. Jag har även i många fall kunnat stryka detta med statisktik, undersökningar och liknande. Att jag delar med mig av denna erfarenhet betyder inte att jag tycker att alla andra märken är skit jämfört med Bmw.

För övrigt är det inte alltid Bmw jag talar väl om heller, även om det oftast är så. Det har rekommenderats Alfa Romeo, Volvo, Saab, osv också i de fall där jag med mina erfarenheter och åsikter inte tyckt en Bmw passat. När någon frågar efter ett köpråd ber de inte mig sammanfatta Garagets samlade åsikt utan de ber om min åsikt.

Jag rekommenderar ofta Bmw, Volvoägare rekommenderar ofta Volvo etc. Olika åsikter är något du får leva med för dem kommer du aldrig undan. Så länge jag presenterar min åsikt på en respektabelt sätt tycker inte jag du har något att klaga på. Är jag nu en så hemsk tomte så får du väl helt enkelt ta och ignorera mig.

Mvh
Senast redigerat av Rquired (13 augusti 2009)

Motorer är som människor; Behöver de andningshjälp står inte allt rätt till.

70 Inlägg
13 augusti 2009
#20
Vilken modell ut av 911 är ut av störst intresse? Om man jämför årsm. med bmw är det en 996? Så som jag har förstått det så har både 996 och 997 också haft problem med motorer som skär, se annonser på blocket. Har även hört från flera olika håll att båda modellerna har haft detta problem. Så då kan det vara värt att köpa en med redan utbytt motor.
Sedan tror jag inte att det är värda att trimma om man vill nå så mycket effekt, eftersom att det är så mycket annat som kommer att behöva bytas då det inte hänger med. Då är det nog oftast billigare att köpa en gt3 eller liknande särskilt om den framförallt ska användas på bana. Dessutom är det inte fullt så ofta att man behöver mer effekt än en org. gt3, fast mycket vill väl alltid ha mer smile



Sök