Christian S skrev:

RightFront skrev:

Germax skrev:

Slöa bilar som dragit mer eller mindre bränsle har alltid funnits. Grejen idag är att man kan göra pyttesmå motorer med hightechteknik och de går jättebiligt. Vill man dessutom ha lite mos i maskin så sätter man på en hightechturbos som gör att de yttepyttesmå motorerna faktiskt får lite skjuts när man vill. Finns det ens V70 utan turbomotor idag?
Tekniken går framåt som tur är.

Nope, det finns tio olika motoralternativ, alla med Turbo

kanske inte i V70 med det finns ju 3,2 liters sug 6a till några av dom bilarna vi bygger idag

RightFront skrev:

Christian S skrev:

RightFront skrev:

Nope, det finns tio olika motoralternativ, alla med Turbo

kanske inte i V70 med det finns ju 3,2 liters sug 6a till några av dom bilarna vi bygger idag

B6324S?

Inte säljes det nya bilar i Sverige med den fortfarande?

Christian S skrev:

RightFront skrev:

Christian S skrev:

kanske inte i V70 med det finns ju 3,2 liters sug 6a till några av dom bilarna vi bygger idag

B6324S?

Inte säljes det nya bilar i Sverige med den fortfarande?

ja, sen finns det ju några varianter på den motorn med.
har inte kollat vilken marknad dom ska till men vi bygger bilar med den motorn i dagligen.
dom bilarna den motorn sitter i som jag kommer på nu är XC70, S80, XC90.

Wicca skrev:

Med risk för att bli teknisk(Jag är ingenjör och jobbar med avgasprovning, samma cykler osv):

-text-

Men snart kommer det!

Wicca skrev:

Med risk för att bli teknisk(Jag är ingenjör och jobbar med avgasprovning, samma cykler osv):!

torpis skrev:

Wicca skrev:

Med risk för att bli teknisk(Jag är ingenjör och jobbar med avgasprovning, samma cykler osv):!

Exakt   Ingen tillverkare ljuger, för det går inte att ljuga.  Där emot är standarden inte direkt rättvisande som du säger, där är problemet.

Folk över lag orkar inte sätta sig in i problemet.

För min bil är det uppenbaret tvärt om, den drar mindre än vad tillverkaren säger. Är det också en kreation av körcykeln?

zovix skrev:

Jag tror framtiden ligger emot högpresterande Etanolmotorer i hybrid med Elmotor.

Säg en etanolmotor med turbo och ett komp på 14:1, leanburn teknik på låglast och en återgång till fullständig förgasning (förångning av etanolen) innan den förbränns i cylindern.

Jag tror inte det är omöjligt att närma sig 0,3-0,5 l/mil etanol på landsväg med den tekniken, stadskörning på eldrift, elassisterad acceleration och regenerativ broms.

Så skulle jag jobbat om jag ville bygga miljömotor. Sen lägger man till en BRA katalycator som tar hand om Nox gaser som kommer bildas i.o.m. Leanburn (lamda > 1,2)

Etanolen i sig går att tillverka ren. (Säger inte att det görs idag).

Med vänlig hälsning, Z

zoopåse skrev:

Det enkla svaret på frågan är: diesel!

Dieselmotorerna är effektivare och framför allt drar en bråkdel av en bensinare på tomgång. Därför kan man få ner förbrukningen vid låga hastigheter väldigt mycket och körcykeln som används för förbrukningssiffrorna har relativt låg medelhastighet.

Men trots det är det inga större problem att få ner förbrukningen under tillverkarens siffror om man verkligen vill. Min bil ska dra 0,44l/mil landsväg med automatlåda och 177hk och 1500kg vikt. Jag har fått ner den i 0,36l/mil om man håller kring 70-80km/h och startar med varm motor.

-matte skrev:

Anledningen till att dieslar inte används i hybrider är enkel. De behövs inte. Varför?

I jämförelse med motsvarande bensinmotor så kostar de mer att tillverka, deras avgasrening är betydligt dyrare än motsvarande bensinmotor och så tror jag att den relativt sömnlösa övergången mellan el och bensin som finns i "vanliga" hybrider blir svår att få till med dieselmotorer.

Det kan dock vara möjligt att du vinner lite grann i bränsleförbrukning i jämförelse med en bensinmotor i Atkinson cykeln, men vinsten är så liten i proportion till de högre NOx utsläpp och partikelutsläpp så vinsten som biltillverkare blir för liten.
Då vore det mycket bättre att ha en motor med superhögt komp och köra på tex Butanol eller Etanol med direktinsprutning. En annan fördel med att köra på sådana bränslen är ju att vi skulle kunna tillverka dem själv i Sverige och skapa tusentals (kanske) nya jobb.

Malheus skrev:

Har kört Volvo V60 Plug-in hybrid, rätt trevlig bil men el-driften är läskig samtidigt. (Upp till 110 kmh med bara el, haha.)

Fungerade kanoners i hybridläget, upplevde inte några större ryckningar när det växlade från el till diesel.

klabas skrev:

På sista frågan, vad drar en komfortbil idag?

Det logiska är ju att svara att det har med motorstorlek, drivmedel och om det är landsväg eller stad. Men vafasen, dom flesta nya bilar är ju ganska komfortabla (utom dom nämnda fransmännen, som är gjorda av plast og isolerade med kartong)

Bilen jag har nu ska dra 0,31 landsväg: har jag fått ned den i det, - Nej (inte ens på E4an i 100 mil).

Man blir besviken før att du inte tar dig 170 mil på en tank (som du skulle gjort om siffrorna stämt).

Jag menar också att jag aldrig kommer att kunna få ned den till 0,31L/mil før det är hittepåsiffror. Inte ens om jag håller andan i världens längsta nedförsbacke kommer bilen att ha dragit 0,31.

VART ÄR SVERKER OLOFSSON NÄR MAN BEHØVER DET?

Hybridsmurfen skrev:

-matte skrev:

Anledningen till att dieslar inte används i hybrider är enkel. De behövs inte. Varför?

I jämförelse med motsvarande bensinmotor så kostar de mer att tillverka, deras avgasrening är betydligt dyrare än motsvarande bensinmotor och så tror jag att den relativt sömnlösa övergången mellan el och bensin som finns i "vanliga" hybrider blir svår att få till med dieselmotorer.

Det kan dock vara möjligt att du vinner lite grann i bränsleförbrukning i jämförelse med en bensinmotor i Atkinson cykeln, men vinsten är så liten i proportion till de högre NOx utsläpp och partikelutsläpp så vinsten som biltillverkare blir för liten.
Då vore det mycket bättre att ha en motor med superhögt komp och köra på tex Butanol eller Etanol med direktinsprutning. En annan fördel med att köra på sådana bränslen är ju att vi skulle kunna tillverka dem själv i Sverige och skapa tusentals (kanske) nya jobb.

Poäng där. I Priusen har jag inte en aning om den går på el eller bensin. Svårt att få till med en högkompad och hårt gående diesel... Bra inlägg!

Men säg att man kör konceptet från Opel Ampera? Går alltid på el tills "strömmen är slut" och sen startar en generator så man kan ta sig dit man skall. Då borde diesel fungera? Dessutom kan motorn gå på optimala varvtal som den kan nå när den börjar bli driftsvarm. Vi kan nog se fram emot bilar som kryper fram men motorn varvar som en jävla gnu... Även om bilen är avstängd. Inställningssak.

-matte skrev:

Hybridsmurfen skrev:

-matte skrev:

Anledningen till att dieslar inte används i hybrider är enkel. De behövs inte. Varför?

I jämförelse med motsvarande bensinmotor så kostar de mer att tillverka, deras avgasrening är betydligt dyrare än motsvarande bensinmotor och så tror jag att den relativt sömnlösa övergången mellan el och bensin som finns i "vanliga" hybrider blir svår att få till med dieselmotorer.

Det kan dock vara möjligt att du vinner lite grann i bränsleförbrukning i jämförelse med en bensinmotor i Atkinson cykeln, men vinsten är så liten i proportion till de högre NOx utsläpp och partikelutsläpp så vinsten som biltillverkare blir för liten.
Då vore det mycket bättre att ha en motor med superhögt komp och köra på tex Butanol eller Etanol med direktinsprutning. En annan fördel med att köra på sådana bränslen är ju att vi skulle kunna tillverka dem själv i Sverige och skapa tusentals (kanske) nya jobb.

Poäng där. I Priusen har jag inte en aning om den går på el eller bensin. Svårt att få till med en högkompad och hårt gående diesel... Bra inlägg!

Men säg att man kör konceptet från Opel Ampera? Går alltid på el tills "strömmen är slut" och sen startar en generator så man kan ta sig dit man skall. Då borde diesel fungera? Dessutom kan motorn gå på optimala varvtal som den kan nå när den börjar bli driftsvarm. Vi kan nog se fram emot bilar som kryper fram men motorn varvar som en jävla gnu... Även om bilen är avstängd. Inställningssak.

Absolut, en sk "range-extender" kan man köra för att förlänga räckvidden på en vanlig elbil. Man även här skulle jag säga att bensinmotorn är att föredra. En bensinmotor som går på optimal last och varvtal är så gott som lika effektiv(nästan) , men har mindre skadliga utsläpp än motsvarande diesel.
Sen med kommande utsläppskrav så kommer kostnaden för att rena dieselavgaser slå i taket och bli mycket dyrare än motsvarande bensinmotor.

Just här i Sverige är det sällan något problem med utsläpp av NOx och partiklar, men i de stora städerna utomlands så har man stora problem med bla smog och partiklar. Kväveoxiderna som dieslarna släpper ut blir till surt regn som vittrar sönder betongkonstruktioner mm och orsakar häsloproblem. Pga detta så kommer bensinmotorn och de ekonomiska vinsterna så kommer bensinmotorn vara val nr 1 i hybrider och framtida snålisar.

klabas skrev:

Wicca skrev:

Med risk för att bli teknisk(Jag är ingenjör och jobbar med avgasprovning, samma cykler osv):

-text-

Men snart kommer det!

Intressant! Det ska bli spännande att se, det känns som att det är på tiden att det händer något. Också intressant med 120g/km - kommer säkert bara gynna hybriderna känns det som

torpis skrev:

Wicca skrev:

Med risk för att bli teknisk(Jag är ingenjör och jobbar med avgasprovning, samma cykler osv):!

Exakt   Ingen tillverkare ljuger, för det går inte att ljuga.  Där emot är standarden inte direkt rättvisande som du säger, där är problemet.

Folk över lag orkar inte sätta sig in i problemet.

För min bil är det uppenbaret tvärt om, den drar mindre än vad tillverkaren säger. Är det också en kreation av körcykeln?

Hybridsmurfen skrev:

Diesel!

(Eller om någon hittar på annat sätt att lagra energi, Svänghjul, tryckluft, en stor jävla fjäder... osv...)
När fordonet bromsas går mycket energi till spillo i form av värme. Kan man fånga upp denna effektivar än det görs idag så bromsarna i princip används som nödbromsar så kommer det att krypa ner ytterligare.

Elbilen kommer. Många tillverkare satsar på detta nu.

Det finns faktiskt små kärnkraftverk som kan vidareutvecklas men det är väl inte troligt? Snacka om utsläpp... (http://sv.wikipedia.org/wiki/Radioisotopgenerator)

-matte skrev:

Anledningen till att dieslar inte används i hybrider är enkel. De behövs inte. Varför?

I jämförelse med motsvarande bensinmotor så kostar de mer att tillverka, deras avgasrening är betydligt dyrare än motsvarande bensinmotor och så tror jag att den relativt sömnlösa övergången mellan el och bensin som finns i "vanliga" hybrider blir svår att få till med dieselmotorer.

Det kan dock vara möjligt att du vinner lite grann i bränsleförbrukning i jämförelse med en bensinmotor i Atkinson cykeln, men vinsten är så liten i proportion till de högre NOx utsläpp och partikelutsläpp så vinsten som biltillverkare blir för liten.
Då vore det mycket bättre att ha en motor med superhögt komp och köra på tex Butanol eller Etanol med direktinsprutning. En annan fördel med att köra på sådana bränslen är ju att vi skulle kunna tillverka dem själv i Sverige och skapa tusentals (kanske) nya jobb.