3505
Sök

medlemmars kunskap?

trucken
563 Inlägg
15 november 2008
Trådstartare
#1
läser många trådar och jag har börjat tröttna på alla som tror dom kan. läser många somvill lasta ner slutsteg 1 ohm, även läser jag många om olika lådor osv...
men hur många av er som ger svar kan stå för sina svar? är det gissningar ni ger eller är det så att lösningen kommer funka?
exempel. någon köper 2st basar. varje bas har 2st spolar på 4ohm vardera. har den personen gjort ett rätt köp om man är nybörjare?
hur kopplar man in dessa basar? lastar man ner dessa i 1ohm och säger fan det kommer funka?
hur mycket ström drar ett steg i 1ohm i gämförelse med 4ohm? hur bra är ljudkvallitén i 1ohm. kommer basen inte att släpa efter? kommer steget bli varmt? hur många har koll på ordentlig ström?
man lär sej av erfarenhet...som kan bli jävligt dyr om man får en bunke svar från folk som tror de kan.
jag är ej världsmästare men är trött på att folk gör en massa fel som kunde undvikts genom att en kunnig person hade svarat. over and out

member of team ljudbyggaren, O vaddå dansband e töntigt=)

GAS democar 2018!
8 744 Inlägg
15 november 2008
#2
Jag kan stå för mina svar, så länge som jag inte tydligt skriver ut att jag "tror" att det är så! smile Vilket jag försöker hålla mig ifrån att göra.

Sen ang. det du skrev med basarna så kommer man att få ut mer effekt till basarna om steget får driva dom i 1Ohm än i 2/4/8 whatever, så länge som steget klarar av att arbeta i 1Ohm. Visst kommer det att dra mer ström då och bli varmare än om man inte lastar ner det så hårt, men det får man ju då försöka fixa med hjälp av rejäl strömförsörjning och bra kylning! smile

Hur ljudkvalitén blir kan jag tyvärr inte svara på då jag inte själv har jämfört, ska göra det när nya lådan är klar. Hur man kopplar basen på steget kommer dock inte att påverka om den blir släpig eller ej, förutom om man fasvänder den.

Saab 9-3SC {SQ-edition}
Ny bil och nytt projekt, nu börjar allvaret!

7 274 Inlägg
15 november 2008
#3
Jag står för allt jag skriver...
Sen har vi ju ganska tur att forumet är så stort, ifall någon skriver fel så brukar folk vara rätt snabba på att påpeka detta.


Svensk Mästare SQL Mini 2010
2 009 Inlägg
15 november 2008
#4
Jag svarar nästan uteslutande av erfarenhet.
Skulle inte jag göra det så skriver jag oxå om jag "tror" det är på ett eller annat vis.
Så jag står för det jag skriver helt klart.

www.BUGPEOPLE.se
"Liten bil stor ***"

Bad music kills good sound
7 241 Inlägg
15 november 2008
#5
BMTech skrev:
Jag svarar nästan uteslutande av erfarenhet.
Skulle inte jag göra det så skriver jag oxå om jag "tror" det är på ett eller annat vis.
Så jag står för det jag skriver helt klart.

Precis.
Känner jag mig osäker påpekar jag detta med ett "tror"och försöker bolla vidare till ngn som HAR koll på just den punkten.
Rekomenderar själv inget jag inte vet fungerar, och nej jag är inte ngn stor förespråkare för hårda laster på steg, dock finns det en del obstinata människor som envisas med att få ut max effekt per krona och inte bryr sig om kontroll eller välljud. Dessa försöker jag givetvis med att hjälpa....

Audison Audioquest Autoleads E.A.D Focal Nakamichi Odyssey STP

2 665 Inlägg
15 november 2008
#6
Ja jag håller med trådskaparen! Det är många som skriver:
"jag har ingen aning men jag tror det är så här bla bla bla"

Då behöver man inte skriva något tycker jag. Men det är väl unga grabbar som har tråkigt framför datorn o måste skriva något för att få tiden att gå.

Sedan det här med lasta ner o mera effekt är en intressant fråga. Visst blir det mera effekt men inte högre ljudtryck pga högre effekt.
Det är spänningen som får högtalare att röra sig. inte effekten. Effekten är ett resultat av spänning och ström.
Det är ju så att en slutseg lämnar en viss spänning vid en viss volym.
Säg 30volt och med en 4ohms högtalare blir det 30/4=7,5ampere. Effekten blir då 30x7,5=225watt
Lastar du ner ett bra steg. (bra steg dubblar effekten vid halva impedansen(det är få)) Det betyder ju att steget fortfarande orkar leverera 30volt till säg 2st 4ohms basar. Då lämnar det 15ampere vilket i watt blir det 450.

Men sjunker effekten i 2ohm jämfört med 4ohm som det nästan alltid gör. Vad händer då?

Som exempel surfade jag in brl och kollade på ett monosteg. Gas Alpha x250.1 är mitt exempel.

Det lämnar 125watt i 4ohm och 200watt i 2ohm.
I 4ohm lämnar det (roten ur RxP = 22,4volt.
Men i 2ohm lämnar steget bara 20volt eftersom det inte orkar med att levererar så mycket ström som 2st 4ohms basar vill ha.

1bas som matas med 22,4volt suger 5,6ampere då vill ju 2 basar suga i sig det dubbla alltså 11,2 ampere. Men steget kan bara lämna 10ampere därför sjunker spänningen. Och det är växelspänningen som får konen att svänga fram o tillbaka.

Så då kan man fråga sig eftersom spänningen sjunker, låter det mera med 2 basar eller mindre eller lika mycket. Mera gissar väl de flesta eftersom steget lämnar 200watt istället för 125watt.
Men det är ju inte hela sanningen. När man dubblar antalet basar så ökar ju känsligheten 3db men hur mycket påverkar spänningsfallen på 2,4volt.
Om spänningen sjunker så mycket, så 2 basar låter lika mycket som en gjorde tidigare så är det ju totalt meningslöst att lasta på mera basar och lasta ner steget om det inte dubblar effekten vid halva impedansen.
Med dubbla effekten så lämnar steget dubbla strömmen. Då låter det mera eftersom steget lämnar samma spänning oavsett hur mycket ström basarna kräver. Då ökar ljudtrycket med 3db för varje dubblering av basar. 1-2-4-8.

Här slutar mina kunskaper men det kanske finns någon som kan fortsätta denna fundering. En som vet inte någon som tror sig veta att det borde vara si eller så.

Jag skulle kunna mäta skillnaden eftersom jag har mätutrustning, kanske ska göra det på mina hemhögtalare.
Senast redigerat av Rickard-v (15 november 2008)

Golf R https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=328740
Kärlek växer inte på träd, den byggs i Tyskland!

Avstängd
1 031 Inlägg
15 november 2008
#7
Jag står för allt jag skriver.


Meister
6 763 Inlägg
15 november 2008
#8
Jag står inte för ett skit jag säger. Man får välja och tro på de om man vill. Och om jag överhuvudtaget ger mig på att svara i en stereotråd så ska man inte lyssna på mig.


12 Inlägg
15 november 2008
#9
ja, står för allt jag skriver


7 Inlägg
16 november 2008
#10
apoteket00 skrev:
exempel. någon köper 2st basar. varje bas har 2st spolar på 4ohm vardera. har den personen gjort ett rätt köp om man är nybörjare?
hur kopplar man in dessa basar?
lastar man ner dessa i 1ohm och säger fan det kommer funka?
hur mycket ström drar ett steg i 1ohm i gämförelse med 4ohm?t

det är ju inte ohm som säger att de drar mer ström de är ju effekten så har nån köpt basar med 2st 4ohm spolar på 750 wrms och har ett sinus live 1500 eller nått annat b-steg som går ner till 1ohm så är det ju fan så mycke bättre att köra i 1ohm än 4ohm fast du inte kanske har kräm te allt så får du ju iaf ut så mycket du kan.

typ ett DD z2 drar ju lätt mer ström i 4ohm än vad ett Mutant MT1500.1 XXX gör i 1ohm till exempel...

1 727 Inlägg
16 november 2008
#11
Lonefox o Rickard-v, hoppas att så många som möjligtvis tar till sig det ni skrivit, tyvärr så är det "häftigt" att ha stora siffror, läckert med många basar/spolar/lasta ner med hög strömförbrukning som följd, vilket kan resultera i (för många har för klent på den biten) sämre ljud och ev. slutstegshaveri.
Lonefox: kontroll, välljud och även ordet dämpfaktor skulle fler lära sig.
Rickard-v: ditt exempel skulle f-nimej vara med i läroplanen.

Redigerat för: Glömde topic!smile Uttrycker bara i det jag känner mig bekväm, t.ex ovan:
Plus i kanten till dom som skriver FAKTA och inte "den o den är bäst för det tycker jag", utan låter lyssnaren, inte tyckaren, säga vad som låter bra.

Pierre
Senast redigerat av Horsyhorse (16 november 2008)

Shopen med personligt engagemang. Handla i WEBSHOPEN
Bilstereotidning på nätet: LÄS!
Seastreams Garage på FACEBOOK
Motorshow i Kungsängen på FACEBOOK

Avstängd
15 Inlägg
16 november 2008
#12
Jag står med för allt jag skriver smile

trucken
563 Inlägg
16 november 2008
Trådstartare
#13
Sound_lover skrev:
apoteket00 skrev:
exempel. någon köper 2st basar. varje bas har 2st spolar på 4ohm vardera. har den personen gjort ett rätt köp om man är nybörjare?
hur kopplar man in dessa basar?
lastar man ner dessa i 1ohm och säger fan det kommer funka?
hur mycket ström drar ett steg i 1ohm i gämförelse med 4ohm?t

det är ju inte ohm som säger att de drar mer ström de är ju effekten så har nån köpt basar med 2st 4ohm spolar på 750 wrms och har ett sinus live 1500 eller nått annat b-steg som går ner till 1ohm så är det ju fan så mycke bättre att köra i 1ohm än 4ohm fast du inte kanske har kräm te allt så får du ju iaf ut så mycket du kan.

typ ett DD z2 drar ju lätt mer ström i 4ohm än vad ett Mutant MT1500.1 XXX gör i 1ohm till exempel...

menar bara att om man lastar ner steg från 4ohm till 1ohm så kommer steget att dra mer ström. oavsett vilket steg det är. och det vanligaste felet som finns inom bilstereovärlden är just dåligt med ström oftast pga att användaren inte vet vad han/hon sysslar med. och har man då fått ett råd på något forum att "köp det steget och de basarna och så lastar du ner det i 1ohm så blir det kalas"

member of team ljudbyggaren, O vaddå dansband e töntigt=)

1 338 Inlägg
16 november 2008
#14
Försöker att inte svara om jag inte vet.
Om jag inte är säker så skriver jag det

Läst många som skriver helt osanna saker som kan sluta med problem.
Tyvärr så är det så på dom flesta forum hmm
man stjälper istället för hjälper ...

Mvh// M

Seat Leon Cupra-08 AWD Konverterad 500hp+
Missa ej Projekttråd för Seaten!
http://www.seatcupra.net/forums/showthr … mp;page=30
MDS, VTech Tuning, Pirelli - Power Is Nothing Without Controll, JE-Design

Avstängd
22 Inlägg
16 november 2008
#15
jag vet så här mycket : att jag aldrig kommer våga koppla in min konding själv :p haha.. men jag kan inte så mycket om sånt här.. ja det är som i skolan jag kan fan inget men i huvet vet jag vad allt e till.. om ni fattar? smile

Mvh COOZe

2 665 Inlägg
16 november 2008
#16
TACK för omdömet horsyhorse.
Nu vet jag att i alla fall en person har läst mitt inlägg. Och förstod vad jag menar, många kanske inte fattar ett smack.


Soundlover hur menar du? Om någon köper en bas med 2st 4ohms spolar hur kan du få det till 1ohm på steget.
2st 4ohm parallellt blir 2ohm.

Visst är det väl resistansen som påverkar mängden ström. Effekten är ju något man räknar fram av ström o spänning. På sätt o vis kan man ju säga att effekten gör det men jag tycker det är fel att säga så.

Jag har väldigt svårt att tro att något (är det steg du menar?) drar mera ström i 4ohm än i 1ohm vid samma effekt. Det enda förklaringen jag kan se till det är en otroligt ineffektiv design av steget. Verkningsgraden brukar ligga runt 50%.
Senast redigerat av Rickard-v (16 november 2008)

Golf R https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=328740
Kärlek växer inte på träd, den byggs i Tyskland!

SM-Guld Billjud 2007&08
2 353 Inlägg
17 november 2008
#17
Jag står också för det jag skriver. Det är baserat på dels 20 års praktisk erfarenhet, kombinerat med en del teori.

Sen vill jag bara poängtera att det är STRÖMMEN i ledaren (dvs strömmen som steget kan leverera vid en viss spänning) som ger ett magnetflt som gör att konan rör sig! 

mvh Jonas
Senast redigerat av jonash (17 november 2008)

Svensk Mästare 2007 och 2008 i billjud
Svenska Bilstereoförbundet - anordnar SM i Billjud
http://www.bilstereoforbundet.se
Grundare av N-core, tillsammans med en annan rauk!

260 Inlägg
17 november 2008
#18
Står oxå för vad jag skriver,,
Har hållt på med bilstereo sen 1987-88..roll guu vad tiden rullat iväg..big_smile

2004 Fiesta: Team dB-Akuten Kicker, Europa 3:a Extreme 1
2006 CRX:Team Soundmadness DigitalDesigns Bassrace/ESPL Unl
www.street-beat.se PB 163.4dB
2011> Nytt märke KoveAudio

Fattig student
1 282 Inlägg
17 november 2008
#19
Jag har tänkt belasta ner mitt steg till 2 ohm..
Det ger 2*50 wrms i 4 ohm och 1*300 wrms då borde det ju vara lånt om man räknar som ni gör i denna tråden..
Det är ett rockford punch power 3002 och ska koppla 3 st 10:or med 8 ohms talspole..
Ska köra med 90 amperes generator, 2 batterier samt en en farads konding..
Det borde väl funka fint?

http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=198980 <--- Min projekt tråd
Bara för att jag inte är paranoid längre så betyder inte det att dom inte är ute efter mig.
Ur en lögnares mun kommer inga sanningar..

Bad music kills good sound
7 241 Inlägg
17 november 2008
#20
Tiger1978 skrev:
Jag har tänkt belasta ner mitt steg till 2 ohm..
Det ger 2*50 wrms i 4 ohm och 1*300 wrms då borde det ju vara lånt om man räknar som ni gör i denna tråden..
Det är ett rockford punch power 3002 och ska koppla 3 st 10:or med 8 ohms talspole..
Ska köra med 90 amperes generator, 2 batterier samt en en farads konding..
Det borde väl funka fint?

Power 3002:an klarar att köras i två ohm mono med bra kontroll.Körde själv så med mitt ett bra tag.
En nackdel är att det börjar sluka ström vid 2 Ohm brygg.
Dubbla batterier borde orka med det ja såvida generatorn är frisk och allt som har med strömförsörjningen mår bra. Se även till att ha väl dimensionerad kabel till steget.

Sedan fär du inte exakt 2 ohm med 3x8 ohm...
2.67 är närmare sanningen.

http://rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard/3_8ohmSVC_267ohm.gif

Audison Audioquest Autoleads E.A.D Focal Nakamichi Odyssey STP


Sök