2850
Sök

Hjälp mig att använda mitt lådritningsprogram. WINISD

Studerande maskiningenjör
1 903 Inlägg
22 juli 2010
Trådstartare
#1
har skaffat programmet WINISD men jag förstår det inte riktigt fullt ut.
finns det någon som har erfarenhet av detta programmet?

när man ska lägga in en ny bas som inte finns med i systemet så får man ju skriva in en massa parametrar.
om man inte har ALLA parametrar som programmet efterfrågar? vad gör man då?
samt om parametrarna är angivna tex 0.1 - 4.3. vilket ska man ta? funkar inte att skriva hela intervallen utan programmet efterfrågar ett visst värde.

tex Qes, Qms, BL, Qts är angivna i intervaller på vissa basar.

hade varit bra om någon kunde förklara vad alla dessa parametrar betyder också smile

tack på förhand
MVH Fredrik


Gladen Audio
2 388 Inlägg
22 juli 2010
#2
Är inte så många basar som har exakta parametrarna i specen utan det är avrundat lite upp eller ner, så då godtar inte Winisd dem för det går inte ihop med varann, då brukar det endast funka att skriva in Fs, Vas och Qts vilket räcker för en vanlig ungefärlig uträkning.

http://www.drkrupp.se/hifi/elementegenskaper.html här har du lite förklaringar på vad de olika egenskaperna är för nåt i en högtalare.

Svensk mästare i Street Stock 2012 med 148,8dB
Svensk Mästare i Street 100A 2011 med 150,0 dB
Svensk mästare i ESPL MASTER och Bassrace 139,9 2010
Team-leader för Team1

Studerande maskiningenjör
1 903 Inlägg
22 juli 2010
Trådstartare
#3
Frippe_L skrev:
Är inte så många basar som har exakta parametrarna i specen utan det är avrundat lite upp eller ner, så då godtar inte Winisd dem för det går inte ihop med varann, då brukar det endast funka att skriva in Fs, Vas och Qts vilket räcker för en vanlig ungefärlig uträkning.

http://www.drkrupp.se/hifi/elementegenskaper.html här har du lite förklaringar på vad de olika egenskaperna är för nåt i en högtalare.

okej, tack så hemskt mycket! smile

ska jag ange alla dom andra som 0,00 då om jag bara använder dom 3 parametrar som du skrev? smile

MVH


Gladen Audio
2 388 Inlägg
22 juli 2010
#4
_Fredde_volvo_ skrev:
Frippe_L skrev:
Är inte så många basar som har exakta parametrarna i specen utan det är avrundat lite upp eller ner, så då godtar inte Winisd dem för det går inte ihop med varann, då brukar det endast funka att skriva in Fs, Vas och Qts vilket räcker för en vanlig ungefärlig uträkning.

http://www.drkrupp.se/hifi/elementegenskaper.html här har du lite förklaringar på vad de olika egenskaperna är för nåt i en högtalare.

okej, tack så hemskt mycket! smile

ska jag ange alla dom andra som 0,00 då om jag bara använder dom 3 parametrar som du skrev? smile

MVH

Behöver inte skriva dem alls.

Godkänner den en del paramtetrar till så skriv in dem med.
man kan ju kolla lite konutslag osv med så ange xmax o effekt o så med så ser man hur mkt man kan ge den vid en viss frekvens utan den når xmax/xmech

Svensk mästare i Street Stock 2012 med 148,8dB
Svensk Mästare i Street 100A 2011 med 150,0 dB
Svensk mästare i ESPL MASTER och Bassrace 139,9 2010
Team-leader för Team1

Studerande maskiningenjör
1 903 Inlägg
22 juli 2010
Trådstartare
#5
Frippe_L skrev:
_Fredde_volvo_ skrev:
Frippe_L skrev:
Är inte så många basar som har exakta parametrarna i specen utan det är avrundat lite upp eller ner, så då godtar inte Winisd dem för det går inte ihop med varann, då brukar det endast funka att skriva in Fs, Vas och Qts vilket räcker för en vanlig ungefärlig uträkning.

http://www.drkrupp.se/hifi/elementegenskaper.html här har du lite förklaringar på vad de olika egenskaperna är för nåt i en högtalare.

okej, tack så hemskt mycket! smile

ska jag ange alla dom andra som 0,00 då om jag bara använder dom 3 parametrar som du skrev? smile

MVH

Behöver inte skriva dem alls.

Godkänner den en del paramtetrar till så skriv in dem med.
man kan ju kolla lite konutslag osv med så ange xmax o effekt o så med så ser man hur mkt man kan ge den vid en viss frekvens utan den når xmax/xmech

okejokej, alltså skriva in e parametrar man har och lämna resten tongue
vilken effekt ska man ange? vad basen tål RMS eller PEAK?

tycker att hur jag än gör så kommer jag ganska långt ifrån vad som anges som rekomenderad låda på de flesta hemsidor hmm

MVH


Gladen Audio
2 388 Inlägg
22 juli 2010
#6
_Fredde_volvo_ skrev:
Frippe_L skrev:
_Fredde_volvo_ skrev:

okej, tack så hemskt mycket! smile

ska jag ange alla dom andra som 0,00 då om jag bara använder dom 3 parametrar som du skrev? smile

MVH

Behöver inte skriva dem alls.

Godkänner den en del paramtetrar till så skriv in dem med.
man kan ju kolla lite konutslag osv med så ange xmax o effekt o så med så ser man hur mkt man kan ge den vid en viss frekvens utan den når xmax/xmech

okejokej, alltså skriva in e parametrar man har och lämna resten tongue
vilken effekt ska man ange? vad basen tål RMS eller PEAK?

tycker att hur jag än gör så kommer jag ganska långt ifrån vad som anges som rekomenderad låda på de flesta hemsidor hmm

MVH

Ja men det du ser där med frekvensgång osv är om ja inte har fel för mig, frekvensgången mätt i fir luft, inte I Bil med all basförstärkning osv du får där. Så om det står tex 45L portad låda med en 4" aeroport som rekommenderad låda. kan det komma upp 80L låda i programmet eller liknande som förslag. testa då skriva in 45L o 10cm port "with two flanged ends" och se hur det ser ut. ofta blir det en peakad kurva kanske runt 50hz men den där kurvan slätas ut en hel del neråt när lådan kommer i bilen.

Ah ja svamlar kanske, vänta till mr baslådeuträkning kommer in här.

tänder en batmansignal nu: Hjälp. räkna låda, batteri, ström. avstämning

så nu kommer snart drönirettab o hjälper dig!

Svensk mästare i Street Stock 2012 med 148,8dB
Svensk Mästare i Street 100A 2011 med 150,0 dB
Svensk mästare i ESPL MASTER och Bassrace 139,9 2010
Team-leader för Team1

Studerande maskiningenjör
1 903 Inlägg
22 juli 2010
Trådstartare
#7
Frippe_L skrev:
_Fredde_volvo_ skrev:
Frippe_L skrev:

Behöver inte skriva dem alls.

Godkänner den en del paramtetrar till så skriv in dem med.
man kan ju kolla lite konutslag osv med så ange xmax o effekt o så med så ser man hur mkt man kan ge den vid en viss frekvens utan den når xmax/xmech

okejokej, alltså skriva in e parametrar man har och lämna resten tongue
vilken effekt ska man ange? vad basen tål RMS eller PEAK?

tycker att hur jag än gör så kommer jag ganska långt ifrån vad som anges som rekomenderad låda på de flesta hemsidor hmm

MVH

Ja men det du ser där med frekvensgång osv är om ja inte har fel för mig, frekvensgången mätt i fir luft, inte I Bil med all basförstärkning osv du får där. Så om det står tex 45L portad låda med en 4" aeroport som rekommenderad låda. kan det komma upp 80L låda i programmet eller liknande som förslag. testa då skriva in 45L o 10cm port "with two flanged ends" och se hur det ser ut. ofta blir det en peakad kurva kanske runt 50hz men den där kurvan slätas ut en hel del neråt när lådan kommer i bilen.

Ah ja svamlar kanske, vänta till mr baslådeuträkning kommer in här.

tänder en batmansignal nu: Hjälp. räkna låda, batteri, ström. avstämning

så nu kommer snart drönirettab o hjälper dig!

haha, vi får väl hoppas på att han gör det wink

men ska testa att labba lite med programmet och testa det som du skrivit, man lär sig väl förr eller senare wink

MVH
Senast redigerat av _Fredde_volvo_ (22 juli 2010)


560 Inlägg
22 juli 2010
#8
He He He skrattar så jag gråter big_smilebig_smile

Frippe_L skrev:
_Fredde_volvo_ skrev:
Frippe_L skrev:

Behöver inte skriva dem alls.

Godkänner den en del paramtetrar till så skriv in dem med.
man kan ju kolla lite konutslag osv med så ange xmax o effekt o så med så ser man hur mkt man kan ge den vid en viss frekvens utan den når xmax/xmech

okejokej, alltså skriva in e parametrar man har och lämna resten tongue
vilken effekt ska man ange? vad basen tål RMS eller PEAK?

tycker att hur jag än gör så kommer jag ganska långt ifrån vad som anges som rekomenderad låda på de flesta hemsidor hmm

MVH

tänder en batmansignal nu: Hjälp. räkna låda, batteri, ström. avstämning

så nu kommer snart drönirettab o hjälper dig!

Jesus älskar alla
Stort utbud och service hittar du på: www.blekingebilradio.se

560 Inlägg
22 juli 2010
#9
Jepp man lär sig.

Det viktigaste är att man jämför basen i teori (programet) med verkligheten (i olika bilar).

Då har du en fördel för du hittar då snabbare "rätt" avstämning i Win ISD, men det tar ett tag att lära sig.

_Fredde_volvo_ skrev:
Frippe_L skrev:
_Fredde_volvo_ skrev:

okejokej, alltså skriva in e parametrar man har och lämna resten tongue
vilken effekt ska man ange? vad basen tål RMS eller PEAK?

tycker att hur jag än gör så kommer jag ganska långt ifrån vad som anges som rekomenderad låda på de flesta hemsidor hmm

MVH

Ja men det du ser där med frekvensgång osv är om ja inte har fel för mig, frekvensgången mätt i fir luft, inte I Bil med all basförstärkning osv du får där. Så om det står tex 45L portad låda med en 4" aeroport som rekommenderad låda. kan det komma upp 80L låda i programmet eller liknande som förslag. testa då skriva in 45L o 10cm port "with two flanged ends" och se hur det ser ut. ofta blir det en peakad kurva kanske runt 50hz men den där kurvan slätas ut en hel del neråt när lådan kommer i bilen.

Ah ja svamlar kanske, vänta till mr baslådeuträkning kommer in här.

tänder en batmansignal nu: Hjälp. räkna låda, batteri, ström. avstämning

så nu kommer snart drönirettab o hjälper dig!

haha, vi får väl hoppas på att han gör det wink

men ska testa att labba lite med programmet och testa det som du skrivit, man lär sig väl förr eller senare wink

MVH

Jesus älskar alla
Stort utbud och service hittar du på: www.blekingebilradio.se

Studerande maskiningenjör
1 903 Inlägg
22 juli 2010
Trådstartare
#10
jimmyostrom skrev:
Jepp man lär sig.

Det viktigaste är att man jämför basen i teori (programet) med verkligheten (i olika bilar).

Då har du en fördel för du hittar då snabbare "rätt" avstämning i Win ISD, men det tar ett tag att lära sig.

jag jobbar på att tongue blir dock inte klok på hur jag ska bära mig åt för att alla andra värden ska ändras när jag ändrar avstämmning och sånt, verkar som att bara avstämmningen ändras men inte det andra. och att ändra portlängd verkar inte funka alls, man får tydligen ändra avstämmningen steg för steg tills man har den portlängd man vill. förstår inte sambanden riktigt tongue

MVH


84 Inlägg
22 juli 2010
#11
_Fredde_volvo_ skrev:
har skaffat programmet WINISD men jag förstår det inte riktigt fullt ut.
finns det någon som har erfarenhet av detta programmet?

när man ska lägga in en ny bas som inte finns med i systemet så får man ju skriva in en massa parametrar.
om man inte har ALLA parametrar som programmet efterfrågar? vad gör man då?
samt om parametrarna är angivna tex 0.1 - 4.3. vilket ska man ta? funkar inte att skriva hela intervallen utan programmet efterfrågar ett visst värde.

tex Qes, Qms, BL, Qts är angivna i intervaller på vissa basar.

hade varit bra om någon kunde förklara vad alla dessa parametrar betyder också smile

tack på förhand
MVH Fredrik

Finns en mycket bra flik som heter "Help" i programmet.
Där står det mesta om hur du ska gå till väga.
Att kolla in den är ett hett tips.

Mokke @ Team1

Studerande maskiningenjör
1 903 Inlägg
22 juli 2010
Trådstartare
#12
Mokke skrev:
_Fredde_volvo_ skrev:
har skaffat programmet WINISD men jag förstår det inte riktigt fullt ut.
finns det någon som har erfarenhet av detta programmet?

när man ska lägga in en ny bas som inte finns med i systemet så får man ju skriva in en massa parametrar.
om man inte har ALLA parametrar som programmet efterfrågar? vad gör man då?
samt om parametrarna är angivna tex 0.1 - 4.3. vilket ska man ta? funkar inte att skriva hela intervallen utan programmet efterfrågar ett visst värde.

tex Qes, Qms, BL, Qts är angivna i intervaller på vissa basar.

hade varit bra om någon kunde förklara vad alla dessa parametrar betyder också smile

tack på förhand
MVH Fredrik

Finns en mycket bra flik som heter "Help" i programmet.
Där står det mesta om hur du ska gå till väga.
Att kolla in den är ett hett tips.

har försökt läsa där och det hjälpte mig lite. har lite svårt att förstå dock när det är en massa facktermer och engelska blandat. men ska ta en titt igen smile

MVH


84 Inlägg
22 juli 2010
#13
kolla punkten "entering new driver data" under "Getting started".

Mokke @ Team1

Studerande maskiningenjör
1 903 Inlägg
22 juli 2010
Trådstartare
#14
Mokke skrev:
kolla punkten "entering new driver data" under "Getting started".

har läst igenom hela en gång till nu och lite mer klämm på det fick jag smile
däremot så skiljer det sig lite när jag jämför lådor som jag fått uträknade av ljudbyggare här på garaget och de lådor som programmet räknar ut åt mig. (samma högtalare såklart) avstämningen är inte exakt den samma vid samma portlängd och volym på lådan. så nånstans är det ju galet. om jag skrivit in fel parametrar eller om det är något annat. tongue

MVH


21 761 Inlägg
23 juli 2010
#15
De lådvolymer och avstämningar som lådprogrammen räknar ut är ofta så kallade "optimala" lådor, dvs programmet utgår ifrån parametrarna och försöker räkna ut så att basen ska fungera teoretiskt optimalt med tanke på jämn frekvenskurva och bra "group delay".

Såna lådor kan fungera bra i ett vanligt rum, men i bilen behövs ofta lite annorlunda frekvensåtergivning och dessutom har man ju olika musiksmak. Det är alltså inte du som har gjort fel egentligen.

Att du har fått olika förslag på forumet beror antagligen dels på att man tolkar lådprogram på olika sätt och dels att en del folk ger förslag på testade lådor som de vet fungerar bra i verkligheten. smile

3 466 Inlägg
23 juli 2010
#16
Kan tillägga att Beta-versionen är mycket lättare att använda än Pro-alfa versionen.
Går både snabbare och lättare och man får ändå samma resultat.

"Den som ingen turbo har, han får åka utan bar"

Studerande maskiningenjör
1 903 Inlägg
23 juli 2010
Trådstartare
#17
Drönirettab skrev:
De lådvolymer och avstämningar som lådprogrammen räknar ut är ofta så kallade "optimala" lådor, dvs programmet utgår ifrån parametrarna och försöker räkna ut så att basen ska fungera teoretiskt optimalt med tanke på jämn frekvenskurva och bra "group delay".

Såna lådor kan fungera bra i ett vanligt rum, men i bilen behövs ofta lite annorlunda frekvensåtergivning och dessutom har man ju olika musiksmak. Det är alltså inte du som har gjort fel egentligen.

Att du har fått olika förslag på forumet beror antagligen dels på att man tolkar lådprogram på olika sätt och dels att en del folk ger förslag på testade lådor som de vet fungerar bra i verkligheten. smile

okejokej, då är jag med på ett ungefär smile
men hur ska jag tolka kurvan? jag har lärt mig nu vad det är som påverkar kurvan. ska den vara så jämn som möjligt?
för när jag själv labbar med att ändra avstämmning och lådvolym så blir det en peak precis vid avstämmningen ungefär. det ska alltså inte vara nån peak om lådan är optimal?

går ju att göra den där peaken enormt hög om man gör en stor låda. betyder det att den kommer att spela mycket högre vid just den frekvensen? smile

MVH


Studerande maskiningenjör
1 903 Inlägg
23 juli 2010
Trådstartare
#18
M_icke_ skrev:
Kan tillägga att Beta-versionen är mycket lättare att använda än Pro-alfa versionen.
Går både snabbare och lättare och man får ändå samma resultat.

det är beta versionen jag har smile tycker den är tillräckligt komplicerad wink


Bad music kills good sound
7 241 Inlägg
23 juli 2010
#19
Drönirettab skrev:
De lådvolymer och avstämningar som lådprogrammen räknar ut är ofta så kallade "optimala" lådor, dvs programmet utgår ifrån parametrarna och försöker räkna ut så att basen ska fungera teoretiskt optimalt med tanke på jämn frekvenskurva och bra "group delay".

Såna lådor kan fungera bra i ett vanligt rum, men i bilen behövs ofta lite annorlunda frekvensåtergivning och dessutom har man ju olika musiksmak. Det är alltså inte du som har gjort fel egentligen.

Att du har fått olika förslag på forumet beror antagligen dels på att man tolkar lådprogram på olika sätt och dels att en del folk ger förslag på testade lådor som de vet fungerar bra i verkligheten. smile

App app.......en låg gröplöpstid och låg fasvridning/förskjutning är bra att ha oavsett om det är för bil eller hemmabruk.
Tycker iaf jag wink

Kanske därför jag fastnat för slutna lådor......

Audison Audioquest Autoleads E.A.D Focal Nakamichi Odyssey STP

21 761 Inlägg
24 juli 2010
#20
Lonefox skrev:
gröplöpstid

eeh, är det där nåt nytt de har börjat med? wink

Jo, naturligtvis ska den vara låg även i bilstereobruk. Jag skrev nog lite luddigt. smile


Sök