johanhhh skrev:

Ni här som snackar om cykler och grejer, visst har ni rätt om att istid och så har gått i olika cykler och att värmen alltid har kommit innan dom. Men den vi är inne på är inte likadan som dom andra jag ahr sett. Våran går mycket mer ständigt uppåt i temperatur ökning medans dom andra har mycket dalar och toppar. Nått står fel till och att det snart kommer dö fler djur och vi kommer få mer sjukdomar, och miljöflyktingar gör ju inte skiten bättre heller. men men, skit i att tro på det grabbar!

Du måste vara fruktansvärt gammal och klok för att ha upplevt de där cyklerna som du snackar om. Visst har klimtet gått i cykler i relativ närtid, sådär en 10 milijoner år, men innan dess? Vad vet vi om det egentligen? Vi vet till exempel att polerna i det jormagnetiska fältet växlar i cykler och dessa cykler påverkar klimatet genom istider. Eller var det så att det var miljoner gånger mindre koldixoid i atmosfären när det var istid här förra gången och sedan uppfann grottmänniskan elden och spydde ut en massa koldioxid som förändrade klimatet.

En männsikas livslängd är ungefär lika lång tid med jordmått mätt som den tiden det tar för dig att på din livstid lyfta fingret. Vi måste få lite perspektiv på saker.

Jag är fullkomligt övertygad om att man på lång sikt kan förstöra planeten med utsläpp mm, men jag tror inte på teorin om att det farliga ämnet är koldioxid. Det finns många andra ämnen som är grymt mycket farligare och dessutom inte försvinner lika lätt som just koldioxid.

Hur många har har någonsin hört talas om växthuseffekten? Vad använder man ett växthus till? Jo för att driva upp plantor, växter. Vad gör växter? Jo de omvandlar den monstuöst farliga koldioxiden till syre genom fotosyntes. Vilken på jorden är den vanligaste växten och var växer den? Jo det är växtalgen och den växer i alla hav. Som slutsats till detta resonemang kan jag bara säga att jag är övertygad om att jorden kommer balansera ut detta själv och hitta till en jämnvikt. Precis som naturen alltid gör oavsett vad det gäller. Varför rinner vattnet i ån? Varför rör sig bilen frammåt? Jo allt detta beror på att något i naturen försöker hitta jämnvikt, oavsett om det är kemisk eller läges jämnvikt. Naturen strävar alltid efter att uppnå så hög entropi som möjligt.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Entropi

Jag är fullkomligt övertygad om att när alla eller kanske snarare merparten kör på ett annat bränsle än det fossila så kommer staten att aggera mot minskade skatteintäkter genom att höja/införa skatt på andra bränslen såsom etanol eller biogas.

Vill staten göra det enkelt och miljövänligt gör man det genom att av bioprodukter tillverka syntetisk bensin och diesel vilket redan är möjligt i dag. Det innebär att vi som konsumenter inte behöver ställa om/konvertera över huvud taget utan bara tanka från den andra pumpen. Problemet med den tekniken i dag är att den fortfarande är dyrare än att tanka fossilt bränsle + bränsleskatter. Tekniken som sådan är ganska gammal, uppfanns av tyskarna under WW2.

Länk till sådant företag: http://www.ecopar.se/

Med insikt om detta inser man att dagens energi & miljödebatt håller i bästa fall dagisnivå med ett antal självutnämda miljöexperter.

Inlägget ovan om kärnkraften är bra! Kärnkraften är självklart det mest idag hållbara alternativet för att minska våra globala utsläppa av alla farliga produkter. Människan kommer alltid att behöva energi för jag tror ingen människa, inte ens den mest radikala miljömuppen kommer att vilja gå tillbaka och leva som aporna gör. Kärnkraften minskar i stort sett alla utsläpp och lämnar en mindre mängd restprodukter. (mängden restprodukter, måste ses i förhållande till vad motsvarande energi skapad på något annat sätt skulle lämna i restprodukter. Kol, olja, eller solpaneler för den delen.) Dessa restprodukter är radioaktiva vilket innebär att man har energi kvar i restprodukterna. Den energin måste gå att ta till vara!

Mvh Magnus

zovix skrev:

Sticker ut hakan lite och förväntar mig en hel del mothugg men!

Jag kan inte låta bli att bli förbannad och irriterad på denna miljöhysteri som råder. Koldioxid hit och fossila bränslen dit och förbannade bilar här och miljöpartist där. Till att börja med så råder det inget tvivel om att klimatet ändras, det gör det och har så gjort genom århundraden eller årmiljonerna. Men att ha mage att påstå att det beror på bilar och fossila utsläpp, det gör mig förbannad.

Faktum är att forskarna inte har en aning om varför klimatet ändras!

Varför inte, undrar ni. Jo för att man har för lite mätdata och för modern mätdata. Vi har med modern teknik (termometern) kunnat övervaka klimatet i ca 250år. Jordklotet har funnits och förändrats i ca 4,5miljarder (4500 000 000år) och värden har förändrats under de här åren. Framför allt så hade vi från början en kontinent och nu har flera! Vi har haft istider flera gånger. Vi har hittat fornlämningar av växter som kräver medelhavsklimat i den sibiriska tundran som nu är frusen året om!

Dessutom har man beräknat att den mängd koldioxid som släpps ut från större vulkanutbrott gör att det skulle krävas ungefär tre större utbrott för att släppa ut lika mycket koldioxid som människan gjort sedan industrialismens början!

Jag anser att det enbart är självgoda människor med storhetsvansinne som påstår att vi människor kan ändra och påverka hela jordklotet på en sådan kort tid. Så om vi inte kan vare sig bevisa detta eller något annat så varför tjatar man om det hela tiden? Jo det finns tyvärr ett enkelt svar på den frågan också. Nämligen människan är rädd för förändringar och den rädslan kan man som politiker spela på och på så sätt enkelt dryga ut stadskassan utan att någon protesterar. Allt är ok bara man använder orden "miljö" eller "koldioxid" eller "utsläpp" i sina argument. Snart kommer man undan med mord om man hävdar att man gör det för miljöns skull!

Hoppas jag öppnar ögonen på någon!

/Magnus

[edit] Stavfel

kunde inte säga det bätttre jag hatar när någon tar upp detta med miljöhotet som du sa detta har ju pågått i många miljoner år.

1Snake skrev:

zovix skrev:

Sticker ut hakan lite och förväntar mig en hel del mothugg men!

Jag kan inte låta bli att bli förbannad och irriterad på denna miljöhysteri som råder. Koldioxid hit och fossila bränslen dit och förbannade bilar här och miljöpartist där. Till att börja med så råder det inget tvivel om att klimatet ändras, det gör det och har så gjort genom århundraden eller årmiljonerna. Men att ha mage att påstå att det beror på bilar och fossila utsläpp, det gör mig förbannad.

Faktum är att forskarna inte har en aning om varför klimatet ändras!

Varför inte, undrar ni. Jo för att man har för lite mätdata och för modern mätdata. Vi har med modern teknik (termometern) kunnat övervaka klimatet i ca 250år. Jordklotet har funnits och förändrats i ca 4,5miljarder (4500 000 000år) och värden har förändrats under de här åren. Framför allt så hade vi från början en kontinent och nu har flera! Vi har haft istider flera gånger. Vi har hittat fornlämningar av växter som kräver medelhavsklimat i den sibiriska tundran som nu är frusen året om!

Dessutom har man beräknat att den mängd koldioxid som släpps ut från större vulkanutbrott gör att det skulle krävas ungefär tre större utbrott för att släppa ut lika mycket koldioxid som människan gjort sedan industrialismens början!

Jag anser att det enbart är självgoda människor med storhetsvansinne som påstår att vi människor kan ändra och påverka hela jordklotet på en sådan kort tid. Så om vi inte kan vare sig bevisa detta eller något annat så varför tjatar man om det hela tiden? Jo det finns tyvärr ett enkelt svar på den frågan också. Nämligen människan är rädd för förändringar och den rädslan kan man som politiker spela på och på så sätt enkelt dryga ut stadskassan utan att någon protesterar. Allt är ok bara man använder orden "miljö" eller "koldioxid" eller "utsläpp" i sina argument. Snart kommer man undan med mord om man hävdar att man gör det för miljöns skull!

Hoppas jag öppnar ögonen på någon!

/Magnus

[edit] Stavfel

kunde inte säga det bätttre jag hatar när någon tar upp detta med miljöhotet som du sa detta har ju pågått i många miljoner år.

På sätt och vis så tror jag att ni har både rätt och fel. Visst, jordens klimat har förändrats förut, utan möänniskans påverkan. Problemet som finns nu är ju att klimatet förändras så mycket snabbare än det har gjort förut. Då kunde det ta tusentals år att ändra klimatet men nu gör vi det på 50 år istället. Jag tror stenhårt på att det är vi människor som genom våra utsläpp av växthusgaser påverkar klimatet så som vi ses nu, och det gör majoriteten av världens alla forskare också. Vet nu bensinförespråkare nåt so inte vi andra vet? Jag har inget emot bilar, jag rent av älskar bilar. Men jag sklulle gärna se att bränslet som drev våra älsklingar inte hade någon påverkan på vår kära platen. Ha det gött alihopa:)

Oj, där skrev jag visst som en riktig kråka:P Det här med att förhandsgranska är kanske nåt att använda sig av:P

blechne skrev:

1Snake skrev:

zovix skrev:

Sticker ut hakan lite och förväntar mig en hel del mothugg men!

Jag kan inte låta bli att bli förbannad och irriterad på denna miljöhysteri som råder. Koldioxid hit och fossila bränslen dit och förbannade bilar här och miljöpartist där. Till att börja med så råder det inget tvivel om att klimatet ändras, det gör det och har så gjort genom århundraden eller årmiljonerna. Men att ha mage att påstå att det beror på bilar och fossila utsläpp, det gör mig förbannad.

Faktum är att forskarna inte har en aning om varför klimatet ändras!

Varför inte, undrar ni. Jo för att man har för lite mätdata och för modern mätdata. Vi har med modern teknik (termometern) kunnat övervaka klimatet i ca 250år. Jordklotet har funnits och förändrats i ca 4,5miljarder (4500 000 000år) och värden har förändrats under de här åren. Framför allt så hade vi från början en kontinent och nu har flera! Vi har haft istider flera gånger. Vi har hittat fornlämningar av växter som kräver medelhavsklimat i den sibiriska tundran som nu är frusen året om!

Dessutom har man beräknat att den mängd koldioxid som släpps ut från större vulkanutbrott gör att det skulle krävas ungefär tre större utbrott för att släppa ut lika mycket koldioxid som människan gjort sedan industrialismens början!

Jag anser att det enbart är självgoda människor med storhetsvansinne som påstår att vi människor kan ändra och påverka hela jordklotet på en sådan kort tid. Så om vi inte kan vare sig bevisa detta eller något annat så varför tjatar man om det hela tiden? Jo det finns tyvärr ett enkelt svar på den frågan också. Nämligen människan är rädd för förändringar och den rädslan kan man som politiker spela på och på så sätt enkelt dryga ut stadskassan utan att någon protesterar. Allt är ok bara man använder orden "miljö" eller "koldioxid" eller "utsläpp" i sina argument. Snart kommer man undan med mord om man hävdar att man gör det för miljöns skull!

Hoppas jag öppnar ögonen på någon!

/Magnus

[edit] Stavfel

kunde inte säga det bätttre jag hatar när någon tar upp detta med miljöhotet som du sa detta har ju pågått i många miljoner år.

På sätt och vis så tror jag att ni har både rätt och fel. Visst, jordens klimat har förändrats förut, utan möänniskans påverkan. Problemet som finns nu är ju att klimatet förändras så mycket snabbare än det har gjort förut. Då kunde det ta tusentals år att ändra klimatet men nu gör vi det på 50 år istället. Jag tror stenhårt på att det är vi människor som genom våra utsläpp av växthusgaser påverkar klimatet så som vi ses nu, och det gör majoriteten av världens alla forskare också. Vet nu bensinförespråkare nåt so inte vi andra vet? Jag har inget emot bilar, jag rent av älskar bilar. Men jag sklulle gärna se att bränslet som drev våra älsklingar inte hade någon påverkan på vår kära platen. Ha det gött alihopa:)

Läs mitt inlägg ovan och läs igenom tråden så hittar du en del, bland annat alternativ.

Jag är absolut ingen förespråkare av bensin som drivmedel. Jag har bara fått nog av denna cirkus som jag liknar vid hjärntvätt. Jag är övertygad om att om ca 50-100 år sitter man och skrattar åt det kaos vi bygger oss själva.

Men du kanske är berädd att betala kanske så mycket som 200% mer för maten om något år bara för att transporter blir så dyra. Många pendlare blir tvunga att gå från jobbet för de har inte råd att pendla längre. Som vanligt i samhället slår man på de som idag lever mest naturnära, de som bor på landet. Pendlare som inte har råd att pendla innebär färre som betalar skatt, fler som behöver hjälp med maten för dagen mm. Man kanske t.o.m säger "det är ingen rättighet att bo på landet". Nej det är tur att det inte är det, men det är lik förbannat ingen skyldighet att bo i något stalinliknande mångmiljonprojekt.

Man skriker från organisationer och från myndigheter hur viktigt det är att hjälpa utveklingsländer att utveckla sig och höja sin standard. Samtidigt ser man till att sveriges egen glesbyggd dör. Hur hänger det ihop. Om 20 år består sverige av Stockholm, Göteborg och Malmö med betongförorter och miljöproblem tack vare den miljöpolitik som bedrivs idag. Landsbyggden dör, vilket innebär stora problem för miljön med minskad fauna och djurarter som dör ut.

Sverige skall vara så otroligt duktiga i bror duktig klubben och slår sig vitt och brett på bröstet, men glömmer många problem hemma som man inte tar tag i eller t.o.m. skapar.

/Magnus

Jag är absolut ingen förespråkare av bensin som drivmedel. Jag har bara fått nog av denna cirkus som jag liknar vid hjärntvätt. Jag är övertygad om att om ca 50-100 år sitter man och skrattar åt det kaos vi bygger oss själva.

Men du kanske är berädd att betala kanske så mycket som 200% mer för maten om något år bara för att transporter blir så dyra. Många pendlare blir tvunga att gå från jobbet för de har inte råd att pendla längre. Som vanligt i samhället slår man på de som idag lever mest naturnära, de som bor på landet. Pendlare som inte har råd att pendla innebär färre som betalar skatt, fler som behöver hjälp med maten för dagen mm. Man kanske t.o.m säger "det är ingen rättighet att bo på landet". Nej det är tur att det inte är det, men det är lik förbannat ingen skyldighet att bo i något stalinliknande mångmiljonprojekt.

Man skriker från organisationer och från myndigheter hur viktigt det är att hjälpa utveklingsländer att utveckla sig och höja sin standard. Samtidigt ser man till att sveriges egen glesbyggd dör. Hur hänger det ihop. Om 20 år består sverige av Stockholm, Göteborg och Malmö med betongförorter och miljöproblem tack vare den miljöpolitik som bedrivs idag. Landsbyggden dör, vilket innebär stora problem för miljön med minskad fauna och djurarter som dör ut.

Sverige skall vara så otroligt duktiga i bror duktig klubben och slår sig vitt och brett på bröstet, men glömmer många problem hemma som man inte tar tag i eller t.o.m. skapar.

/Magnus

Ok, intressanta funderingar du har. Men vi tycker nog lite olika om detta.

Jag tror inte att människorna kommer sitta och skratta åt oss om 100 år. Jag tror att de kommer att vara så förbannade på oss för att vi inte gjorde nåt förrän det var för sent.

Sen så undrar jag hur du får fram en siffra som tyder på 200% dyrare mat? Blir maten 200% dyrare genom att man transporterar den med biobränsle istället för fossilt bränsle? Blir den 200% dyrare genom lokalare matproduktion?
Sen så säger du att dagens pendlare ska behöva gå till jobbet, varför kan de inte pendla mer miljövänligt? Man måste ha nya idéer Magnus, vi kan inte bara använda olja resten av våra liv:P
Sen så går det att köra miljöbil på landsbyggden också, som tur är:)
Ytterligare en sak som jag inte förstår är hur förnybar energi skulle utarma glesbyggden?

Hur djuren och vår fauna skulle påverkas av förre bosatta i glesbyggd kanske du också skulle kunna utveckla lite.

Detta är ett viktigt ämne att diskutera, bra att du tog initiativ till detta:)
MVH / Erik

Vi älskar alla bilar på Garaget.org så det är självklart att vi håller med. Jag tycker att det har blivit för mycket. Vi borde sänka skatter och behålla 30årssgränsen på skattebefrining. Lägre fordonsskatt och lägre bränsleskatt.

Jag är också trött på allt miljösnack men vi kan inte bara ta bord krav på katalysator och så bara för det. Allt blir dyrare och mer beskattat, det är så det fungerar...

blechne skrev:

Jag är absolut ingen förespråkare av bensin som drivmedel. Jag har bara fått nog av denna cirkus som jag liknar vid hjärntvätt. Jag är övertygad om att om ca 50-100 år sitter man och skrattar åt det kaos vi bygger oss själva.

Men du kanske är berädd att betala kanske så mycket som 200% mer för maten om något år bara för att transporter blir så dyra. Många pendlare blir tvunga att gå från jobbet för de har inte råd att pendla längre. Som vanligt i samhället slår man på de som idag lever mest naturnära, de som bor på landet. Pendlare som inte har råd att pendla innebär färre som betalar skatt, fler som behöver hjälp med maten för dagen mm. Man kanske t.o.m säger "det är ingen rättighet att bo på landet". Nej det är tur att det inte är det, men det är lik förbannat ingen skyldighet att bo i något stalinliknande mångmiljonprojekt.

Man skriker från organisationer och från myndigheter hur viktigt det är att hjälpa utveklingsländer att utveckla sig och höja sin standard. Samtidigt ser man till att sveriges egen glesbyggd dör. Hur hänger det ihop. Om 20 år består sverige av Stockholm, Göteborg och Malmö med betongförorter och miljöproblem tack vare den miljöpolitik som bedrivs idag. Landsbyggden dör, vilket innebär stora problem för miljön med minskad fauna och djurarter som dör ut.

Sverige skall vara så otroligt duktiga i bror duktig klubben och slår sig vitt och brett på bröstet, men glömmer många problem hemma som man inte tar tag i eller t.o.m. skapar.

/Magnus

Ok, intressanta funderingar du har. Men vi tycker nog lite olika om detta.

Jag tror inte att människorna kommer sitta och skratta åt oss om 100 år. Jag tror att de kommer att vara så förbannade på oss för att vi inte gjorde nåt förrän det var för sent.

Sen så undrar jag hur du får fram en siffra som tyder på 200% dyrare mat? Blir maten 200% dyrare genom att man transporterar den med biobränsle istället för fossilt bränsle? Blir den 200% dyrare genom lokalare matproduktion?
Sen så säger du att dagens pendlare ska behöva gå till jobbet, varför kan de inte pendla mer miljövänligt? Man måste ha nya idéer Magnus, vi kan inte bara använda olja resten av våra liv:P
Sen så går det att köra miljöbil på landsbyggden också, som tur är:)
Ytterligare en sak som jag inte förstår är hur förnybar energi skulle utarma glesbyggden?

Hur djuren och vår fauna skulle påverkas av förre bosatta i glesbyggd kanske du också skulle kunna utveckla lite.

Detta är ett viktigt ämne att diskutera, bra att du tog initiativ till detta:)
MVH / Erik

Hej Erik.

Mycket trevlig med mothugg! Det är därför jag stickar ut hakan och försöker svänga till saker och ting så det sticker i ögonen lite. 200% dyrare mat hävdar jag att det blir om man fortsätter och höja bränsleskatter i samma takt som man gjort de senaste åren. Åkarna har inte råd att ställa om eller köpa nya bilar bara så där för att börja köra på ett nytt bränsle.

Vad det gäller pendlingen så har väldigt många i dag mer än 4 mil till jobbet och eftersom man tar bilen antagligen inget kollektivt alternativ. Finns det buss förespråkar jag självklart att man skall ta den om det passar i tid. Blir både billigare för den egna plånboken och för miljön då man kan öka resans verkningsgrad så att säga. Transportera mer för mindre energi.

Den förnyelsebara energin utarmar inte glesbygden, det är en misstolkning av mitt inlägg. Jag menar att om skatterna på drivmedel blir så höga att man inte kan pendla och matpriset skjuter i höjden kommer det på lång sikt utarma glesbygden om inget görs. Folk kommer vara tvingade att flytta in till städer. Det var också menat för att provocera.

Lika så med arter som dör ut och minskad fauna. Det är vad som redan i dag börjar hända när småskaliga jordbruk läggs ner och man låter skog ta över där det tidigare var åker. Öppna landskap är viktigt för vårt djur och växtliv.

Jag skulle köpa koldioxidskatten om!!

1. Man döper om den. Till t.ex. miljöomställningsskatt. I den skatten lägger man samman Koldioxidskatten och energiskatten i sina helheter.
2. Man öronmärker pengarna för att använda dem till utveckling av ett alternativ som går att använda i befintlig bilpark, likt de syntetiska drivmedel tyskarna hade under WW2 eller som t.ex. www.ecopar.se har och ser till att bygga ut tankstationer för alternativet.
3. Staten lägger press på utveckling av alternativ inom alla andra områden med. Genom t.ex. statligt finansierade forskningsuppdrag till våra mycket kunniga universitet.

Totalt sett är det en intäkt på ca 70 miljarder kronor i skatt som i dag går in i ett svart hål i stadskassan. Som dessutom tas av redan beskattade pengar vars skatt gått in i samma svarta hål.

Min syn på det hela är att staten går ut med buller och bong, skrämselpropaganda mm, bara för att någon jävel till myndighet har lite för lite pengar i sin plånbok. Sedan använder man bilder och filmer från naturkatastrofer och hävdar, betala så slipper du det här.

Mvh Magnus

tycker det är lite roligt när tidningar skriver om den varma vintern osv allt pga miljön
sen på 1800talet finns det mätningar som visar att det var ännu varmare men det är våran miljöförstöring som skapar det

just nu är det inne att prata miljö

medans jag är helt övertygad att det vi mäniskor ställer till med inte påverkar miljön här på jorden speciellt mycket utan det är som sagt jorden själv som påverkar

sen är det väll bra att man försöker skapa alternativa bränslen osv
men det är idiotsikt att försöka skatta ihjäl oss på allt som är miljöförsörelse i en obildad politikers öga

bästa av allt att sverige är så jävla duktiga på att vara miljötänkade och frammåt i miljö satsningen
men endå ska vi stänga alla kärnkraftverk utan att ha något alternativ eltillverkning utan vi köper elen från andra länder som eldar olja och kol för att få energi
så jävla smart jippy
dom skjuter sig själva i foten och endå är dom för dumma för att förstå vad dom håller på med

zovix skrev:

Sverige skall vara så otroligt duktiga i bror duktig klubben och slår sig vitt och brett på bröstet, men glömmer många problem hemma som man inte tar tag i eller t.o.m. skapar.

/Magnus

Haha! gud jag kunde inte uttryckt mig bättre!!! Det är Sverige i ett nötskal...

btw en sak man kanske kan tillägga om kärnkraftverken är att det extremt varma vattnet (som barsebäck sprutade ut i öresund så där levde medelhavs fiskar vad jag har hört) även det kan användas som energi eller uppvärmning utav hus mm. men togs ej tillvara på då planerna på att stänga redan fanns innan bygget va klart...

det är iaf vad jag har hört. hade varit kul om någon kunde bekräfta det.

Jag har skrivit det i en annan tråd tidigare...;

Det är inte direkt miljö det handlar om, utan politikerna försöker dölja sanningen: oljan håller på att ta slut.

Och istället för att skapa panik bland oss "dumma, vanliga dödliga och oförmögna att tänka o resonera" människor, kör de en hård kampanj mot det överdrivna miljöhotet som vi stackare själva har förorsakat.

Man behöver inte vara en klok politiker eller forskare för att förstå;

* höjda bränslepriser leder inte automatiskt till att folk kör mindre.
Priserna måste nog höjas så kraftig, att en liter bensin/diesel kostar ca 50 kronor för att bilanvändningen ska bromsas upp, och eventuellt gå ner nån procent.

Politikerna vet detta, men ändå driver en omfattande "bullshit" propaganda mot oss bilister. Är vi bilister skyldiga? Ja, utan tveckan! Vi står ju för några få procent av alla utsläpp ju!
Resten är bygg, industri, flyg mm. De slipper väldigt billigt undan, medan bilägare blir rånade på sina pengar.

Hade de tänkt på miljön överhuvudtaget, så hade de agerat därefter, men nu tänker de med plånboken/statskassan...

NEJ till överdriven miljöpropaganda!

JA till flexibla bränsleskatter, alternativa bränslen och sanning om våra resterande oljaresurser!

zovix skrev:

Sticker ut hakan lite och förväntar mig en hel del mothugg men!

Jag kan inte låta bli att bli förbannad och irriterad på denna miljöhysteri som råder. Koldioxid hit och fossila bränslen dit och förbannade bilar här och miljöpartist där. Till att börja med så råder det inget tvivel om att klimatet ändras, det gör det och har så gjort genom århundraden eller årmiljonerna. Men att ha mage att påstå att det beror på bilar och fossila utsläpp, det gör mig förbannad.

Faktum är att forskarna inte har en aning om varför klimatet ändras!

Varför inte, undrar ni. Jo för att man har för lite mätdata och för modern mätdata. Vi har med modern teknik (termometern) kunnat övervaka klimatet i ca 250år. Jordklotet har funnits och förändrats i ca 4,5miljarder (4500 000 000år) och värden har förändrats under de här åren. Framför allt så hade vi från början en kontinent och nu har flera! Vi har haft istider flera gånger. Vi har hittat fornlämningar av växter som kräver medelhavsklimat i den sibiriska tundran som nu är frusen året om!

Dessutom har man beräknat att den mängd koldioxid som släpps ut från större vulkanutbrott gör att det skulle krävas ungefär tre större utbrott för att släppa ut lika mycket koldioxid som människan gjort sedan industrialismens början!

Jag anser att det enbart är självgoda människor med storhetsvansinne som påstår att vi människor kan ändra och påverka hela jordklotet på en sådan kort tid. Så om vi inte kan vare sig bevisa detta eller något annat så varför tjatar man om det hela tiden? Jo det finns tyvärr ett enkelt svar på den frågan också. Nämligen människan är rädd för förändringar och den rädslan kan man som politiker spela på och på så sätt enkelt dryga ut stadskassan utan att någon protesterar. Allt är ok bara man använder orden "miljö" eller "koldioxid" eller "utsläpp" i sina argument. Snart kommer man undan med mord om man hävdar att man gör det för miljöns skull!

Hoppas jag öppnar ögonen på någon!

/Magnus

[edit] Stavfel

Men oavsett varför detta uppkommit så kan man ju fråga sig: Finns det någonting dåligt med att minska utsläppen?

Höjda skatter, förbud och högre avgaskrav kan ju vara en följd av detta, men vad är poängen att inte höja avgaskraven, utvecklingen ska ju gå framåt. Varje människa använder mycket mer energi än vad denne människa har nytta av, ska det verkligen krävas ett miljöhot för att folk ska börja tänka efter?

Hmm detta ger mig en idé!!!!

Petrol Partiet allihopa!!! Låt oss skapa det!
Alltså hur mycket kunskap har vi inte i denna community? Vi har säkert höger folk likväl som vänster och gröna till och med!

Att skapa ett parti som är till för oss "Svennsons" och våra bilar kan inte vara allt för svårt!
Vadfan kan dom göra ett pirat parti och få mer publicitet än vad Sverigedemokraterna har fått på flera år så borde väll förfan vi kunna starta ett parti också!!
Jag menar bränsle priserna har fan alldrig varit så hög någonsin!
12 och jag har till och med sett 14kr litern på vissa ställen! 0_0
Detta måste ta stop!
sätt en gräns på 7kr litern. Stiger priserna på råolja så sänks skatten i kompensation istället.
Så att Svennson inte behöver vara miljonärer för att kunna få åka sin egna bil till jobbet.
Jag tror att vi skulle lätt komma in i riksdagen med den simpla politken att vi vill sänka bränslepriserna!
Och det övriga politiska ämnena har vi säkert folk här på garaget som kan ge svar på.
Annars så vet jag att skulle vi komma in i riksdagen och inte ha exempel en skolpolitik så får dom andra partierna agera "rådgivare" och man kan till och med ta in folk från deras parti in till Petrol partiet för att dom ska "tillfälligt" sköta en viss politik som nu exempel skolpolitiken då.

Wezzli skrev:

zovix skrev:

Sticker ut hakan lite och förväntar mig en hel del mothugg men!

Jag kan inte låta bli att bli förbannad och irriterad på denna miljöhysteri som råder. Koldioxid hit och fossila bränslen dit och förbannade bilar här och miljöpartist där. Till att börja med så råder det inget tvivel om att klimatet ändras, det gör det och har så gjort genom århundraden eller årmiljonerna. Men att ha mage att påstå att det beror på bilar och fossila utsläpp, det gör mig förbannad.

Faktum är att forskarna inte har en aning om varför klimatet ändras!

Varför inte, undrar ni. Jo för att man har för lite mätdata och för modern mätdata. Vi har med modern teknik (termometern) kunnat övervaka klimatet i ca 250år. Jordklotet har funnits och förändrats i ca 4,5miljarder (4500 000 000år) och värden har förändrats under de här åren. Framför allt så hade vi från början en kontinent och nu har flera! Vi har haft istider flera gånger. Vi har hittat fornlämningar av växter som kräver medelhavsklimat i den sibiriska tundran som nu är frusen året om!

Dessutom har man beräknat att den mängd koldioxid som släpps ut från större vulkanutbrott gör att det skulle krävas ungefär tre större utbrott för att släppa ut lika mycket koldioxid som människan gjort sedan industrialismens början!

Jag anser att det enbart är självgoda människor med storhetsvansinne som påstår att vi människor kan ändra och påverka hela jordklotet på en sådan kort tid. Så om vi inte kan vare sig bevisa detta eller något annat så varför tjatar man om det hela tiden? Jo det finns tyvärr ett enkelt svar på den frågan också. Nämligen människan är rädd för förändringar och den rädslan kan man som politiker spela på och på så sätt enkelt dryga ut stadskassan utan att någon protesterar. Allt är ok bara man använder orden "miljö" eller "koldioxid" eller "utsläpp" i sina argument. Snart kommer man undan med mord om man hävdar att man gör det för miljöns skull!

Hoppas jag öppnar ögonen på någon!

/Magnus

[edit] Stavfel

Men oavsett varför detta uppkommit så kan man ju fråga sig: Finns det någonting dåligt med att minska utsläppen?

Höjda skatter, förbud och högre avgaskrav kan ju vara en följd av detta, men vad är poängen att inte höja avgaskraven, utvecklingen ska ju gå framåt. Varje människa använder mycket mer energi än vad denne människa har nytta av, ska det verkligen krävas ett miljöhot för att folk ska börja tänka efter?

tydligen..
det krävs ju att man drar igång en "gala" med carola i fronten för att folk ska skicka pengar till döende barn så?.. same same you know..

Malkurrag skrev:

Hmm detta ger mig en idé!!!!

Petrol Partiet allihopa!!! Låt oss skapa det!
Alltså hur mycket kunskap har vi inte i denna community? Vi har säkert höger folk likväl som vänster och gröna till och med!

Att skapa ett parti som är till för oss "Svennsons" och våra bilar kan inte vara allt för svårt!
Vadfan kan dom göra ett pirat parti och få mer publicitet än vad Sverigedemokraterna har fått på flera år så borde väll förfan vi kunna starta ett parti också!!
Jag menar bränsle priserna har fan alldrig varit så hög någonsin!
12 och jag har till och med sett 14kr litern på vissa ställen! 0_0
Detta måste ta stop!
sätt en gräns på 7kr litern. Stiger priserna på råolja så sänks skatten i kompensation istället.
Så att Svennson inte behöver vara miljonärer för att kunna få åka sin egna bil till jobbet.
Jag tror att vi skulle lätt komma in i riksdagen med den simpla politken att vi vill sänka bränslepriserna!
Och det övriga politiska ämnena har vi säkert folk här på garaget som kan ge svar på.
Annars så vet jag att skulle vi komma in i riksdagen och inte ha exempel en skolpolitik så får dom andra partierna agera "rådgivare" och man kan till och med ta in folk från deras parti in till Petrol partiet för att dom ska "tillfälligt" sköta en viss politik som nu exempel skolpolitiken då.

haha.. jadu om miljöpartiet kan få såpass många röster som dom nu får så tror ja säkerligen att du kan komma in .. försöka går ju? ... hahahah.. fick upp ett avsnitt insider i skallen nu hehehe.. fan va ja garva!

richardoo290 vilket avsnitt då? :p hehehe

master_lars skrev:

Gillade det där inlägget med att om alla blev veterarianer så skulle vi minska utsläppen! Visst kanske vi skulle minska dem, men all kreatur skulle så smånigom dö ut, och det är just kreaturen som släpper ut mest "avgaser" i from av metangas! Ät kött och rädd denna planet.

zoopåse skrev:

? Skulle vi sluta äta kött så skulle ju inte fler djur födas upp hela tiden kontinuerligt. Det är ju den skillnaden. Annars blir det ju samma om ett djur dör och hamnar i ett annat djurs mage eller om det hamnar ute i skogen direkt.

Inte säker på att jag förstår vad ni menar. Ni menar att djuren släpper ut metangas när de dör och förmultnar, därför kan man lika gärna äta kött så de inte ruttnar bort?

Personligen så menade jag att om ingen åt kött så skulle man minska in rätt fint på de totala utsläppen som köttproduktionen bidrar med. T ex så skulle man inte behöva tillverka djurfoder, frakta det, föda upp mängder med djur, slakta dem och frakta köttet. Jämförelsevis så skulle man ju komma ner i att tillverka människfoder och sen frakta det.
Jag vet ju ingenting om jordbruk och det är säkert en massa olika saker man måste ta hänsyn till och räkna på om man ska jämföra skilldnaden, men från den fakta jag läst och hört, och även logiskt, så borde kött industrin skräpa ner mer.

Jag menar alltså inte att jordbruket och alla djur ska bort, men det kanske kan omformas...

så om vi ska dra ner på jordbruk och köttproduktionen...va fan ska vi äta då?

håller med till pricka..

det finns faktiskt andra länder som är mycket värre än oss så varför måste vi förbättra vårt rena Sverige?
Sverige är inga större skurkar än vad "de andra" är...

Det är en svår balansgång..