2941
Sök

Bilbatteri / elektricitet när är den farlig?

28 Inlägg
15 mars 2024
#121
Om jag ska leka BW... som vanligt när det gäller bilfolk och "el" är förvirringen total och med mängder av felaktiga påståenden i tråden..
Kan man inte ens skillnaden mellan ström ("ampere") och spänning ("volten") bör man inget säga...
Ska försöka korrigera, senare...
Nu ska jag ut med jycken,... big_smile

146 Inlägg
9 juni 2024
#122
Man börjar med att lära sig Ohms lag om man är helt okunnig om EL.
U=R x I
Spänningen = resistansen x strömmen
mäts i
  Volt                      Ohm                Ampere

Mest pedagogisk är dock kullerbyttan  I = U/R  (U delat med R)
Jämför med en lutande ränna där det strömmar vatten och med ett kaffefilter som bromsar.
Vattenströmmen blir starkare när lutningen är större men mindre med ett finkornigare filter
som bromsar vattnet.
En resistans i form av ett "motstånd" har samma effekt på elektrisk ström
Spänningen, volttalet, motsvarar lutningen på rännan, egentligen höjdskillnaden mellan ändarna.
Man talar om "potentialen" på vissa punkter, "noder" i en strömkrets och motsvarar direkt höjden över havet för en valfri plats där det finns vatten.
I EL-sammanhang motsvarar havsnivån =JORD,  dvs noll volt.
Om man lyckas komma emot en "nod" som håller hög spänning, tex 380 Volt, så blir detta inte riktigt farligt om man inte samtidigt, med någon annan kroppsdel nuddar jord. eller en nod som håller låg potential.
Jord, noll volt är det absolut vanligaste och därmed farligaste i kombination med en hög spänning.
Jord har man i fastigheter på diskbänkar, element och jordskenor i gruppcentraler, på den gröngula ledaren i kablar samt i apparater är jord oftast den vanligast förekommande noden och vid metallhölje ska hela höljet vara jordat.
Enbart jord mot kroppen och inget annat, är givetvis helt ofarligt.

Vad har då den mänskliga kroppen för resistans?
Mindre resistans ger högre strömstyrka och blir då farligare.
Om vi har tolv volt och en farlig ström vid likström är 50 milliampere (50 mA)
vilken resistans håller kroppen om det blir 50 mA?

Då har vi R = U/I
dvs  R= 12 delat med 0.050 dvs  240 ohm.

eftersom det är känt att 12 volt är en ofarlig spänning så vet vi att kroppen aldrig håller
så låg resistans som 240 ohm.
Man brukar säga att faran börjar vid ca 70 volt.
Det skulle betyda att kroppsresistansen är minst runt 70/0,050 ohm dvs 1400 ohm.
Högre resistans så blir strömmen mindre än 50 mA.

Vanligen ska strömmen gå igenom huden och därför spelar det stor roll hur fuktig den är.

Det finns också spänningskällor som aldrig kan ge mer än tex 20 mA.
Då är inte ens tusentals volt farligt. Men det kan givetvis kännas ändå.
Labba inte med detta hemma smile
Senast redigerat av Subtext (9 juni 2024)

Den här sandlådan ska jag lämna, om det finns en admin som klarar att ta bort kontot.
Trollen har fritt tillträde och för övrigt har jag ingen nytta eller glädje av ett dylikt tillhåll.

Muskelbil
9 juni 2024
#123
Chockande läsning
jag följer med spänning ohm jag får

146 Inlägg
9 juni 2024
#124
ja, bara att följa med strömmen

Den här sandlådan ska jag lämna, om det finns en admin som klarar att ta bort kontot.
Trollen har fritt tillträde och för övrigt har jag ingen nytta eller glädje av ett dylikt tillhåll.

Forummoderator
18 104 Inlägg
9 juni 2024
#125
Nu var ni roliga... Jag jobbar numer med späninngssatta system. Gäller och tänka sig för där. Som chefen säger: Stressa inte! Ta hellre en extra hotellnatt/arbetsdag!

Tänk på 80-talet. Då körde hantverkarna Cheva Startcraft med V8-diesel. Det var tider det!

Muskelbil
9 juni 2024
#126
Hybrid_ skrev:
Nu var ni roliga... Jag jobbar numer med späninngssatta system. Gäller och tänka sig för där. Som chefen säger: Stressa inte! Ta hellre en extra hotellnatt/arbetsdag!

Slicka inte på fingrarna innan du jobbar

146 Inlägg
26 december 2024
#127
Rocke256 skrev:
Hej

Denna fråga skapades i en annan tråd. Tyvärr så var den lite väl mycket of topic och slutade med pajkastning. Jag tycker fortfarande frågan är intressant så det är därför jag startar den igen. DENNA GÅNGEN UTAN PAJKASTNING! Administratörerna har mitt fulla medgivande att låsa tråden ifall samma visa börjar spelas igen.

Hur farliga är bilbatterier? Vissa påstår att man lätt kan ta på batteriets poler utan risk.
Jag har hört många olika saker gällande ström. Bl.a. att det är strömmen inte spänningen som har avgörande betydelse för hur mycket skada man får. Nu är jag inte långt ifrån säker men har för mig att det är över 50 mA som livet är i farozonen.

Som ni hör så har jag inte så stor koll. Jag vet att man inte bör röra ytor som leder ström och har klarat mig med det hitintills. Men bidra gärna med er kunskap.

vem är förvånad.
pajkastare utan förstånd har fritt tillträde i denna SANDLÅDA.

Den här sandlådan ska jag lämna, om det finns en admin som klarar att ta bort kontot.
Trollen har fritt tillträde och för övrigt har jag ingen nytta eller glädje av ett dylikt tillhåll.

Forummoderator
18 104 Inlägg
26 december 2024
#129
Men snälla subtext? Behöver du prata med någon kanske? En dagisfröken? En begravningsentreprenör? Alkisen som sitter på bänken utanför systemet på sommaren? Skippa det sista alternativet. Ser ju lite konstigt ut om du sitter och pratar med dig själv.

Tänk på 80-talet. Då körde hantverkarna Cheva Startcraft med V8-diesel. Det var tider det!

16 Inlägg
för 17 timmar sedan
#130
Som jag förstått det så är det farliga med el när både strömmen och spänningen blir hög. 230v och 5amp är inte något som omedelbart dödar dig
Samma att kortsluta ett bilbatteri märks inte ens av(kanske om du slickar på det). Så 13v och säg 60amp bör inte heller skada dig men 230v och 600amp lämnar deffentift skador.

1 716 Inlägg
för 15 timmar sedan
#131
Hmm, konstig tråd - det är ju inte raketforskning vi pratar om. Att ta på ett 12v batteri med blöta händer kommer aldrig döda nån. Amp. finns för att få saker att glöda o döda 10 pers..-
men 12v är för klent för att skapa att strömmen går genom kroppen. Nån tidigare tråd tog upp allt man behöver veta. Man ska inte leka med El- men sålänge man håller sig till 12v så e´det en bedrift om man lyckas skada sig. /husse

6 116 Inlägg
för 14 timmar sedan
#132
Det går att skada sig på 12V, om man kortsluter batteriet så blir det fruktansvärt varmt och kan ge brännskador. En skruvmejsel mellan polerna kan smälta och när det stänker smält metall gör det ont att bli träffad. Men spänningen i sig är inte farlig, hjärtat stoppar inte av så låg spänning som 12V.

6 640 Inlägg
för 14 timmar sedan
#133
Arrebarre20 skrev:
Som jag förstått det så är det farliga med el när både strömmen och spänningen blir hög. 230v och 5amp är inte något som omedelbart dödar dig
Samma att kortsluta ett bilbatteri märks inte ens av(kanske om du slickar på det). Så 13v och säg 60amp bör inte heller skada dig men 230v och 600amp lämnar deffentift skador.

Kroppen kan klara upp till 0.03 Ampere, beroende på hälsa och tiden

De/Dem

1 716 Inlägg
för 14 timmar sedan
#134
xXSammy skrev:
Arrebarre20 skrev:
Som jag förstått det så är det farliga med el när både strömmen och spänningen blir hög. 230v och 5amp är inte något som omedelbart dödar dig
Samma att kortsluta ett bilbatteri märks inte ens av(kanske om du slickar på det). Så 13v och säg 60amp bör inte heller skada dig men 230v och 600amp lämnar deffentift skador.

Kroppen kan klara upp till 0.03 Ampere, beroende på hälsa och tiden

Hmm, låter löjligt lågt. Min kropp hade inte ens märkt av den strömmen om ja hade varit nykter o koncentrerad tror jag. Säker på dessa siffror? / skål husse

6 116 Inlägg
för 6 timmar sedan
#135
husseman skrev:
xXSammy skrev:
Arrebarre20 skrev:
Som jag förstått det så är det farliga med el när både strömmen och spänningen blir hög. 230v och 5amp är inte något som omedelbart dödar dig
Samma att kortsluta ett bilbatteri märks inte ens av(kanske om du slickar på det). Så 13v och säg 60amp bör inte heller skada dig men 230v och 600amp lämnar deffentift skador.

Kroppen kan klara upp till 0.03 Ampere, beroende på hälsa och tiden

Hmm, låter löjligt lågt. Min kropp hade inte ens märkt av den strömmen om ja hade varit nykter o koncentrerad tror jag. Säker på dessa siffror? / skål husse

Jodå, du hade märkt det, även om det mesta av din kropp säkert hade klarat det. Problemet är att nervsystemet styrs av pyttesmå elektriska strömmar och det kan störas av yttre påverkan, särskilt om det är växelspänning. Man får muskelkramper och hjärtat kan tappa rytmen. Ström in i ett finger och ut i ett annat i samma hand är inga större problem men när det går in i ena handen och ut i den andra kan det vara värre då det passerar hjärtat på vägen.

Det sägs att gränsen för när det börjar bli farligt är 0,015 ampere, alltså 15 mA. Andra säger 10 mA eller 20 mA. Man kan hitta lite olika nivåer men en vanlig jordfelbrytare slår ifrån vid 30mA och det är egentligen lite för högt, det kan bli farligt före det.

7 472 Inlägg
för 2 timmar sedan
#136
mange_240 skrev:
att tänka på ta av armband, halsband, ringar inte för att man får en stöt utanför att man met största sannolikhet kan bränna av sig ett finger

Stämmer bra det.
Jobbade för många många år sedan på en lastbilsverkstad.
En arbetskamrat gjorde något i närheten av startmotorn.
Han råkade komma emot solenoiden med saxlänken till armbandsuret och fastnade.
Kommer aldrig så länge jag lever glömma hans rop på hjälp och stanken av bränt kött(armleden).
Tror han skadades extra svårt eftersom det var fråga om 24 volt.
Han var sjukskriven länge och blev aldrig helt återställd i handleden.
Så inga ringar eller armband av metall när du jobbar med el och bilar.

Appropå ringar, helt o t, så under värnplikten hoppade en lumparkompis ner från ett lastbilsflak.
Tyvärr fastnade hans vigselring i en uppstickande skruv på flaklämmen.
Fingret rycktes av och gick tyvärr inte att operera fast, trots iltransport till sjukvårdsanläggning.
Minns att jag spydde som en räv när jag såg fingret fast på skruven.

3 294 Inlägg
för 2 timmar sedan
#137
Vilken kapitalt urspårad tråd!

Jag vågar mig på att sammanfatta första frågan som var:
Kan man skada sig på strömmen från ett 12v bilbatteri?

Direkt: (vilket var huvudfrågan)
Rent elektriskt genom att ta på polerna med händerna = Nej.
Kroppen har för hög resistans för att skapa en krets som ger skadlig strömrusning med 12v.

Indirekt:

Ett kortslutet metallföremål blir extemt varmt värdigt fort. =Ja.  Brännskada

Ett batteri som nyligen jobbat mycket hårt med ström in eller ut kan bilda gas som är explosiv. = Ja.
Brännskada, syra och flygande föremål.

Sen har man nämnt andra korrekta faror med el, som inte hade med huvudfrågan att göra.

Och, i moderna bilar kan finnas ett högspänningsbatteri om det är en elbil eller hybridbil.  Det har avsevärt mer än 12v och är något HELT annat.
Senast redigerat av Mossan1 (för 2 timmar sedan)


Sök