3700
Hejsan alla glada! Efter en dum kommentar på en video av mig så vart det världens jävla liv kring dumpventiler och frågan angående om de behövs eller inte! Påståenden som att turbomatade bilar inte alls behöver dumpventil eller inte osv! Nu vill jag fan veta allt och lite till angående dessa dumpventiler och vilka behov de fyller! För inte fan installerar man en dumpventil om den inte fyller ett syfte och det är knappast så att wrc bilar har dumpventiler bara för att! 
Senast redigerat av mldn (22 december 2008)
Ta och red ut begreppen med wasstegate och dumpventil och deras funktioner, sen är du välkommen att försöka igen.
Sökfunktionen är en bra grej också 
så nu är rubriken ändrad! ursäkta för den missvisande rubriken! iaf KOOP och cenoxide skriv vad ni vet om dumpventiler och om de är nödvändiga eller inte...för nu kan ni koncentrera er på fråga..
Coddas skrev:
kör inte wrc bilarna utan dump? nissan 200sx s13 har ingen dump den heller vad jag vet. går o köra utan men som nämts så skadas turbon av det.
ok så de har då wastegates...har fått lära mig att wastegate och dumpventil inte är samma sak! trodde verkligen det men men...men hur smart är det att köra utan en dumpventil om risken finns för att turbon skadas? spelar hästkrafterna någon roll?
mldn skrev:
Coddas skrev:
kör inte wrc bilarna utan dump? nissan 200sx s13 har ingen dump den heller vad jag vet. går o köra utan men som nämts så skadas turbon av det.ok så de har då wastegates...har fått lära mig att wastegate och dumpventil inte är samma sak! trodde verkligen det men men...men hur smart är det att köra utan en dumpventil om risken finns för att turbon skadas? spelar hästkrafterna någon roll?
sitter ju en "dump" orginal på de flesta turbos som räcker till bra, men ska man börja trimma är ju en vanlig dumpventil att föredra
Senast redigerat av Volvo__Mannen (22 december 2008)
mldn skrev:
ok så de har då wastegates...har fått lära mig att wastegate och dumpventil inte är samma sak! trodde verkligen det men men...men hur smart är det att köra utan en dumpventil om risken finns för att turbon skadas? spelar hästkrafterna någon roll?
Inte riktigt samma sak...
Wastegate sätts på avgassida för att släppa ut överflödiga avgaser förbi turbon för att avbelasta turbon vid dumpningar.
En Dumpventil sätts så luftrören(tryckröret) för att avbelasta turbon ifrån andra hållet vid stägning utav spjällhuset, för att undvika skevhet/skador på bladen.
Coddas skrev:
kör inte wrc bilarna utan dump? nissan 200sx s13 har ingen dump den heller vad jag vet. går o köra utan men som nämts så skadas turbon av det.
Går ICKE att jämföra en WRC-bil med en gatbil öht. De har anti-lag istället vilket gör dumpventilen överflödig.
Hittade ett inlägg på nätet som beskriver WRC-bilarnas anti-lag väldigt bra. LÄS och lär, det är faktiskt väldigt intressant 
The anti lag system used in WRC can be used on the street in a slightly milder form. Prodrive actually used such a system in their prototype (P2 it's called if I remember correct), and they have also built a Subaru road car for demonstrations. The system works quiet and it's not hard on the engine or the turbo.
The WRC style ALS system use the ordinary fuel injectors to supply fuel, and air is bypassed to the exhaust system though a special variable valve which is under the control of the ECU. The ECU also get feedback from the turbo speed pickup. The ECU also control the electronic throttle, ignition, fuel and wastegate. When the exhaust from the engine isn't enough to reach the set boost pressure, the system starts to work. It opens the valve to supply a certain amount of air to the exhaust manifold combustion chamber, there it meets up with unburned fuel in the exhaust, the fuel is supplied from the ordinary fuel injectors. Due to the heat in the exhaust system the fuel ignite, burn and therby power the turbine. Note that the ignition isn't retarded or cut, this means that the engine operates like usual.
Based on throttle position and car velocity there is a certain boost pressure and turbocharger speed that the ECU works to achieve.
This system does not only result in zero lag, but also a massive increase in low speed torque.
This ALS system essentially allows the turbo to run as a separate gas turbine when not powered by engine exhaust.
The difference between the street and WRC versions is that the turbo speed and boost is set much lower in the street version.
Systems which work by ignition retard + open up the throttle a bit usually increase the thermal stress on the engine, which tends to overheat. The high temperature/pressure pulses that the turbo/valves/manifold is subjected to is also damaging. These are no longer used in WRC, but they are still used in lower classes since they are much cheaper. Most cheaper aftermarket ECU's tend to support this also while you probably need a more expensive ECU from Prodrive, Magneti Marellli, McLaren or similar to use the WRC style ALS. You need an electronic throttle and a turbo with a speed pick up aswell. Given that for example McLaren may charge you $30,000 for a racing ECU, and the racing turbo fitted with the speed sensor can cost you an additional $10,000 it may take some time until we see that kind of ALS in tuned cars.
WG släpper förbi avgaserna förbi turbinen när turbon nått upp till sitt inställda maxladd. Därför ökar laddet om man skruvar på det staget.
Dumpventil sitter på 90% av alla turbobilar, för att spara turbon vid växlingar så den inte ska behöva öka och minska hela tiden, och belastas i sidled.
Går alldeles utmärkt att köra utan. som någon sa så har inte 200SX S13 någon dump, inte heller äldre saabar med 8v-motor, men livslängden på turbon blir ju mindre.
Säg att turbon håller 40 000 mil med dump, då lär den inte hålla hälften ens utan dump.
Sen att folk byter den återcirkulerande mot en som nyser lite småtöntigt vid varje växling kan jag inte föstå... 
Vet inte hur mycket skit det rör sig runt på nätet om liknande tjaffs, finns ju folk som talar en massa, även om de inte ens äger en bil.
Hur som helst, kan jag inte svara på var dessa löjliga legenderna kommit ifrån att turbon börjar snurra fel håll när man släpper gasen utan dump osv.. Visst saktar det ner impellernas rotationshastighet, men avgaserna från motorn ser till att rotationsriktingen inte ändras hela tiden. Som sagt är agreggaten gjort av metaller, inte trä, papp eller liknande ohållbart material. Varför skulle impellerna på en turbo då rivas till skit av luften? De flesta race- och driftbilarna kör utan dump och jag tror verkligen inte de skulle göra det om turbon skulle sprängas i bitar, fösämra effekten eller liknande. Dessutom körs racebilar ofta med flertal gånger manligare laddtryck än vad de flesta av er gör. Tror knappast dumpen påverkar lagget så pass mycket, p.g.a. att impellerna stannar rätt så snabbt av sig själv (prova själv snurra turbons impeller, kolla hur snabbt de stannar). Dessutom ökar avgastrycket direkt såpass mycket vid fullgas, att impellerna på ett agg snurrar max på nolltid.
Dessutom låter det skitfånigt när en gammal sketen bil med originalagg kommer åkandes på 0,5bar ner i centrum och pyser utav bara helvete
