Tråden ang. kablar, batterier & effekt: Inkoppling, val av produkter, jordpunkter o.s.v

ExtraKim · 2011-05-01T16:02:54+02:00

Eftersom att det ständigt kommer upp trådar med frågor angående hur man kopplar in flera batterier, vilka batterier som man kan koppla ihop och om generatorn orkar ladda upp en större batteribank eller inte. Så tycker jag att det är dax för en tråd där den mesta infon finns. Om man har problem med att spänningen sjunker mycket när man spelar musik så är det första man ska göra att kolla över sina strömkablar. Plus och minus kabel till ett slutsteg eller ett batteri ska vara lika grova, det är alltid bättre att överdimensionera än att ha kablar som ligger på gränsen. Förberedelse: Innan man börjar greja med bilens elsystem så ska man ta bort jordkabeln från batteriet, anledningen till att man tar bort jordkabeln är att det finns få ytor som är spänningsförande i en bil men det finns många ytor som är jordade. Detta innebär att om du använder t.ex en skiftnyckel för att skruva av kablarna från batteriet så är risken att du kommer emot en jordad yta betydligt större än att du kommer åt en spänningsförande yta (i stort sätt är det bara pluspolen på batteriet som är det). Om du börjar med att skruva av minuspolen och råkar komma emot en jordad yta så händer ingenting (minuspolen & jord är samma elektriska punkt), men om du istället börjar med att skruva av pluspolen och råkar sätta skiftnyckeln mot något som är jordat så uppstår det en kortslutning. Ang. orginal kablage: Det många glömmer är att strömkablarna som sitter till orginalbatteriet ofta är rätt klena, detta innebär att det kan finnas ett behov av att byta ut eller komplettera med grövre kablar mellan generatorn och batteriet. D.v.s en grov pluskabel mellan generatorn och batteriet, en grov kabel från generator/motorblock (beroende på om det går att jorda direkt på generatorn eller inte) till batteriets minus och sen en grov kabel mellan jord och batteriets minus. En ganska bra video, dock på engelska: http://www.youtube.com/watch?v=p82xRzCr-lc Avsäkring: När detta är gjort så är det dax att titta över strömmatningen till slutstegen, dra en grov kabel från batteriets pluspol, inom 30-40cm (eller kortare) så sätter du en säkring. Detta är ett måste, skulle du inte ha en säkring och din kabel kortsluts (antingen genom avskavning, en krock eller genom att den lossnar i andra änden) och bilen börjar brinna så är det, förutom den uppenbara risken att någon skadas/dör, så att ditt försäkringsbolag inte har någon skyldighet att ersätta dig om din bil brunnit upp p.g.a du haft en strömkabel som inte är avsäkrad. Säkringen ska vara anpassad efter grovleken på kabeln, det är den du säkrar av inte slutsteget. Därför så behövs det fler säkringar om man t.ex drar den grova strömkabeln till ett strömfördelningsblock (smidigast att använda ett säkringsblock direkt) och från det drar ut tunnare kablar till slutstegen. https://www.youtube.com/watch?v=clAC_15ZTBk Om man vill spara en slant så kan man göra egna säkringshållare, denna videon visar kanske inte världens snyggaste eller bästa säkringshållare men den kan ge er till tips på hur man kan göra. Personligen så valde jag att använda mig av kopparbleck när jag gjorde mina. http://www.youtube.com/watch?v=Voo8U7tAiX8 Jordning: När detta är gjort så behövs det en bra jordpunkt för att få en sluten krets och detta är viktigt att ha i åtanke, strömmen går från batteriet till slutsteget och sen tillbaka till batteriet. Det är därför som man måste ha lika grova kablar till både plus och minus. Det finns två sätt att jorda, antingen så jordar man i chassit eller så drar man en kabel direkt från slutsteget till batteriets minuspol. Om man väljer att jorda direkt i chassit så är det viktigt att man väljer en jordpunkt som har en bra elektrisk ledningsförmåga, detta innebär att det behövs något grovt att jorda i. Bra jordpunkter bak i en bil brukar vara, bältesinfästningen eller stötdämparinfästningen. Glöm inte att slipa plåtrent så att det blir en bra kontakt, för att förhindra att det börjar rosta så kan man pensla/spraya på kopparpasta över jordpunkten. Om du har en bra jordpunkt så ska du ha samma spänning mellan batteripolerna fram som du har mellan plus & minuspolen på slutsteget. Om man fortfarande har problem med att spänningen sjunker så finns det två lösningar, antingen så skaffar man sig en större generator eller så skaffar man sig fler batterier (eller både och). Underhållsladdning: Om man har en stereo som förbrukar mycket ström så kan det vara lämpligt att skaffa sig en smart laddare (t.ex C-Tek) och underhållsladda batterierna då och då. Detta gäller särskilt om man ofta kör korta sträckor med stereon igång. Flera batterier, säkerhet: Det första man ska göra när man installerar fler batterier är förutom att montera dem säkert, är att sätta dit en till säkring på strömkabeln som kommer från det främre batteriet. Anledningen till detta är rätt självklar när man väl har fått det påpekat för sig, så här kommer förklaringen: En säkring bryter strömmen i den biten av kabeln som kommer EFTER säkringen. Detta innebär att om du får kortslutning efter säkringen i din strömkabel så kommer säkringen att lösa ut, men du har fortfarande ström på den delen av strömkabeln som sitter innan säkringen. Detta är orsaken till att man brukar säga att säkringen inte ska sitta längre ifrån batteriet än 30-40cm. Det som händer när man har två batterier är att du får två strömkällor. Detta innebär att om du endast har en säkring vid första batteriet och du får en kortslutning i strömkabeln så kommer säkringen att lösa ut. Men du kommer fortfarande ha spänning från det främre batteriet på de 30-40cm av kabel som sitter innan säkringen OCH du kommer ha spänning på resten av kabeln från det bakre batteriet. Det är därför som man måste ha säkringar vid båda strömkällorna (batterierna). https://www.youtube.com/watch?v=QaWU-cXTVhk Två batterier, inkoppling: Att koppla in flera 12V batterier är rätt lätt, du drar en pluskabel från pluspolen på första batteriet till en säkring som sitter som längst 30-40cm från batteri nr 1, därifrån drar du en strömkabel till en säkring som sitter som längst 30-40cm från pluspolen på batteri nr 2. Detta gäller samtliga pluskablar som går mellan främre och bakre batterierna. Utöver detta så behöver det bakre batteriet jordas, antingen genom att dra en kabel mellan de två batteriernas minuspoler eller genom att man drar en kabel till en jordpunkt bak i bilen (t.ex bältesinfästningen). När detta är gjort så kopplar du in slutsteget/en på det bakre batteriet samma sätt som om det vore det främre, d.v.s med säkring. Flera batterier, inkoppling: Då går man till väga på samma sätt som om det vore två batterier, det finns bara en skillnad och det är att om man har batterier som står väldigt tätt och kablarna mellan dessa blir kortare än 30-40cm så behöver man inte avsäkra dem. Flera batterier, val av batterier: Det rekommenderas att man använder likadana batterier & batterier som är lika gamla och lika mycket använda. Det finns massor med olika åsikter i denna frågan, men jag anser att det i alla fall inte finns några nackdelar med att använda likadana batterier. Effekt a.k.a Watt Eftersom att folk har en del konstiga uppfattningar om just effekt inom bilstereo så kör vi lite info även om effekt och förhoppningsvis kan vi ta död på en & annan myt. Hur mycket effekt lämnar steget egentligen? Effekten som man plockar ur ett slutsteg vid musiklyssning är INTE konstant utan varierar hela tiden, mest effekt går åt för att producera bas. Detta innebär att vid ett bas-slag så kan slutsteget under en kort period lämna väldigt mycket effekt för att sedan lämna väldigt lite effekt tills att nästa bas-slag kommer. Hur mycket effekt som skickas ut till högtalarna/basarna styrs till stor del av volymkontrollen på stereon, detta innebär att bara för att du har ett slutsteg som KAN lämna t.ex 1000W så innebär det inte att det alltid gör det. Jämför detta med en bil, bara för att bilen kan göra 250km/h så innebär inte detta att du alltid kör i 250km/h, utan detta reglerar du med gaspedalen. I stereosammanhang så är volymratten din gaspedal. Vad som krävs för att få ut spec. effekt Sen så måste man komma ihåg att bara för att ett slutsteg KAN lämna t.ex 1000W så måste det ske under rätt förutsättningar, bara för att du har volymen på max så innebär inte det att steget lämnar max effekt. Jämför här med en bil igen, för att bilen ska kunna lämna sina uppgivna hk så måste den få effekt in, d.v.s bränsle och syre. I stereosammanhang så är det på samma sätt, slutsteget måste ha effekt in för att kunna lämna effekt ut, i detta fallet rätt spänning (Volt) & ström (Ampere). Om du har en bil och stryper bränslet så kommer den inte kunna prestera max, samma sak gäller slutstegen när du stryper effekten in. Utöver detta så har högtalare inte en fast resistans, utan de har en impedans som ändras. Detta innebär att om man kopplar in en högtalare som har en nominell impedans på 4 ohm så kommer impedansen (motståndet) att variera beroende på vilka frekvenser som högtalaren spelar, ofta så stiger impedansen (men den kan även sjunka) och det innebär att även om ett slutsteg kan lämna 100W vid 4ohm så kommer du i praktiken inte kunna plocka ut 100W ur slutsteget eftersom att den verkliga impedansen ligger betydligt över 4 ohm och generellt så kan ett slutsteg lämna mindre effekt ju högre impedansen är. För att få effekt så tar man spänning X ström, detta innebär att sjunker spänningen så måste det till mer ström för att lämna lika mycket effekt, mer ström innebär mer värme. Värme i sin tur är något negativt, blir det för varmt så går sakerna sönder. Vad innebär då detta i praktiken? Jo ju högre spänning du har desto mindre ström krävs för att få ut efterfrågad effekt, det är därför som man ska ha bra jordpunkter och grova kablar för har man inte det så får man spänningsfall (lägre spänning). Vi gör ett litet räkneexempel: OBS detta gäller vid 100% verkningsgrad, något som INGET slutsteg har. Vi har 14.4V och tillgång till 100Ampere, då kan vi få ut 1440W (14.4Vx100A=1440W). Men nu så visar det sig att vi har en dålig jordpunkt som glappar lite, detta gör att vi får ett spänningsfall ner till 12V. Nu kan vi bara få ut 1200W (12Vx100A=1200W)ur samma slutsteg som tidigare lämnade 1440W. I slutsteg som inte är ström-reglerade så försöker slutsteget kompensera spänningsfallet genom att öka på strömmen i detta fallet innebär det att steget behöver dra 120A för att lämna 1440W (1440W/12V=120A) och det är en femtedel mer än tidigare. Som jag skrev tidigare så är strömmen det som gör att det blir värme och värme vill vi ju undvika.. Lådan är basens viktigaste förstärkare Den bästa & viktigaste förstärkaren till en bas är dess låda, utan lådan så spelar det ingen roll om du har 10 000Watt det kommer inte bli bra i vilket fall. Allt som rör sig i en baslåda förutom basarna = lägre ljudtryck. Om din låda flexar så kommer du inte få ut den prestandan som basarna och slutsteget egentligen har. Att bygga rätt innebär att man behöver använda mindre effekt för att få ut samma ljudtryck, i Extreme Fiestan som jag & Cliff tävlade med så ökade vi 13dB på att bygga om. 13dB låter inte så mycket, men för att öka 3dB så behöver du dubbelt så mycket effekt mot vad du hade tidigare om det enbart är effekten som du ändrar på, detta är i teorin, i praktiken så ökar man ofta mindre än 3dB på att dubbla effekten. Att kompensera en dålig låda med mer effekt är dyrt Vad innebär då det ovanstående i form av ljudtryck kontra effekt? Ett litet exempel: Vi hade 5760Wrms för att uppnå det resultatet vi gjorde. Detta innebär att om vi enbart skulle ha använt mer effekt för att öka 13dB så skulle vi behöva väldigt mycket effekt: +3dB: 11 520 Wrms +6dB: 23 040 Wrms +9dB: 46 080 Wrms +12dB: 92160 Wrms +13dB: 119 808 Wrms Med andra ord så hade vi behövt skicka på vår stackars Solo X 18" nästan 120 000 Wrms för att öka 13dB, som du säkert förstår så hade basen aldrig pallat det, om vi nu mot förmodan hade haft tillgång till så mycket effekt. Tänk sen på att detta är i teorin, i verkligheten så hade vi behövt ännu mer effekt. Det jag vill säga är att om man bygger fel så får man lida genom att produkterna presterar sämre än de egentligen har möjlighet att göra. En bra byggd låda kan innebära att basen presterar bättre med mindre effekt än en dåligt byggd låda gör med mer effekt. Denna videon visar tydligt att det är rätt viktigt att man använder en vettig kabel: https://www.facebook.com/photo.php?v=10152113927761294

Index

Billjud och multimedia

Skriv svar

Hemmamek

228 Inlägg

8 oktober 2013

#161

Tack för snabba svar!
Kommer nog köra på det steget då.

Citera

Hemmamek

228 Inlägg

8 oktober 2013

#162

Hur stora kablar tror ni behövs till det här steget föresten, i manualen stod det minst 16 mm2 men jag tycker det verkar lite klent. Räcker 20 mm2 eller behövs mer?

Tack på förhand

Citera

Jockk3

1 426 Inlägg

8 oktober 2013

#163

Hemmamek skrev:
Hur stora kablar tror ni behövs till det här steget föresten, i manualen stod det minst 16 mm2 men jag tycker det verkar lite klent. Räcker 20 mm2 eller behövs mer?

Tack på förhand

om du har planer på att skaffa bättre ljud kör på 50mm kvadrat sen ett Distrubutionsblock.

20mm räcker om du ska köra 4 elr 2 ohm

1 ohm så bör du ha 33 elr 35mm kvadrat

Citera

Hemmamek

228 Inlägg

8 oktober 2013

#164

Jockk3 skrev:
om du har planer på att skaffa bättre ljud kör på 50mm kvadrat sen ett Distrubutionsblock.

20mm räcker om du ska köra 4 elr 2 ohm

1 ohm så bör du ha 33 elr 35mm kvadrat

Ok tack, tänker köra den i 2 ohm så använder nog antingen 32 eller 20 mm2.

Senast redigerat av Hemmamek (8 oktober 2013)

Citera

Horsyhorse

1 727 Inlägg

8 oktober 2013

#165

Hemmamek skrev:
Jockk3 skrev:
om du har planer på att skaffa bättre ljud kör på 50mm kvadrat sen ett Distrubutionsblock.

20mm räcker om du ska köra 4 elr 2 ohm

1 ohm så bör du ha 33 elr 35mm kvadrat

Ok tack, tänker köra den i 2 ohm så använder nog antingen 32 eller 20 mm2.

Hur du än kör det där steget går det bra med 20kvmm.

MEN, om du vet att en uppgradering inte är långt borta, då kan det vara smart att köra lite grövre,
typ 25 eller 35kvmm.

Pierre

Shopen med personligt engagemang. Handla i WEBSHOPEN
Bilstereotidning på nätet: LÄS!
Seastreams Garage på FACEBOOK
Motorshow i Kungsängen på FACEBOOK

Citera

Dupond

och Dupont

581 Inlägg

9 oktober 2013

#166

Det är alltid bättre att ta grövre kablar, mindre motstånd i kabel och effektförlust. Fast den är väldigt liten.

Hammare och gaffatejp är allt som behövs.
Sitter nånting fast när det borde vara löst? Använd Hammaren!
Sitter nånting löst när det borde sitta fast? Använd Gaffatejp!

Citera

Horsyhorse

1 727 Inlägg

9 oktober 2013

#167

Dupond skrev:
Det är alltid bättre att ta grövre kablar, mindre motstånd i kabel och effektförlust. Fast den är väldigt liten.

Helt rätt, men JAG står inte o säljer ett 50mm2 till en kund med ett sådant steg om inte KUND SJÄLV
säger att "vill ha 50".

Pierre

Shopen med personligt engagemang. Handla i WEBSHOPEN
Bilstereotidning på nätet: LÄS!
Seastreams Garage på FACEBOOK
Motorshow i Kungsängen på FACEBOOK

Citera

Dupond

och Dupont

581 Inlägg

9 oktober 2013

#168

Horsyhorse skrev:
Dupond skrev:
Det är alltid bättre att ta grövre kablar, mindre motstånd i kabel och effektförlust. Fast den är väldigt liten.

Helt rätt, men JAG står inte o säljer ett 50mm2 till en kund med ett sådant steg om inte KUND SJÄLV
säger att "vill ha 50".

Pierre

Kunden har alltid rätt !

Hammare och gaffatejp är allt som behövs.
Sitter nånting fast när det borde vara löst? Använd Hammaren!
Sitter nånting löst när det borde sitta fast? Använd Gaffatejp!

Citera

Jockk3

1 426 Inlägg

9 oktober 2013

#169

Dupond skrev:
Horsyhorse skrev:
Dupond skrev:
Det är alltid bättre att ta grövre kablar, mindre motstånd i kabel och effektförlust. Fast den är väldigt liten.

Helt rätt, men JAG står inte o säljer ett 50mm2 till en kund med ett sådant steg om inte KUND SJÄLV
säger att "vill ha 50".

Pierre

Kunden har alltid rätt !

fast du säljer väl inte en kabel till en person utan att fråga vad han tänkt göra eller skaffa mer steg

Citera

Horsyhorse

1 727 Inlägg

9 oktober 2013

#170

Jockk3 skrev:
fast du säljer väl inte en kabel till en person utan att fråga vad han tänkt göra eller skaffa mer steg

Halva grejjen är att "läsa av" en kund, andra halvan är att visa vad som är rätt.

Oftast VILL kund ha långt mer än vad som behövs(vi pratar ström-mtrl. nu) och då kan ju jag "låta det vara" om denna bara SKA köpa det.
Men om kund vill ha 3 feta slutsteg på en 10mm2 vinkar jag med alla varningsflagg som går, och berättar varför.

Pierre

Shopen med personligt engagemang. Handla i WEBSHOPEN
Bilstereotidning på nätet: LÄS!
Seastreams Garage på FACEBOOK
Motorshow i Kungsängen på FACEBOOK

Citera

jsundqvist

14 Inlägg

16 oktober 2013

#171

Hej
Jag har en sån här baslåda: http://www.ebay.com/itm/NEW-POWERBASS-P … 5af588930f

Jag ska köpa slutsteg nu och har ingen aning om vilket jag borde köpa så tänkte fråga här om någon kan ge nåt tips?
Tacksam för svar!

Citera

tujbo

5 852 Inlägg

16 oktober 2013

#172

Vad har du tänkt lägga på det?

www.Stereospecialisten.se - Nu med fysisk butik i Göteborg

Citera

jsundqvist

14 Inlägg

16 oktober 2013

#173

Så lite som det är möjligt men jag vill ändå att det ska låta som det ska!

Senast redigerat av jsundqvist (16 oktober 2013)

Citera

tujbo

5 852 Inlägg

16 oktober 2013

#174

http://www.stereospecialisten.se/sv/pro … 00hpx.html

Där har du ett slutsteg som du kommer driva baslådan billigt med ett bra resultat

www.Stereospecialisten.se - Nu med fysisk butik i Göteborg

Citera

snusmumrikn

3 Inlägg

16 oktober 2013

#175

Skulle jag kunna kapa original högtalarkabeln och använda den delen som jag kapar av mellan delningsfiltret och högtalaren och den andra delen mellan stereo och delningsfilter?

Citera

dbakuten

TEAM dBAkuten

865 Inlägg

17 oktober 2013

#176

jsundqvist skrev:
Hej
Jag har en sån här baslåda: http://www.ebay.com/itm/NEW-POWERBASS-P … 5af588930f

Jag ska köpa slutsteg nu och har ingen aning om vilket jag borde köpa så tänkte fråga här om någon kan ge nåt tips?
Tacksam för svar!

Är det en 4ohms låda så bör du ha ett slutsteg som lämnar ca 350-500w rms i 4ohm för att den ska spela som den är tänkt.

Så titta efter ett 2kanaligt steg som ni bryggkoppla.

Med vänlig hälsning, Björn

www.dbakuten.se

Citera

tujbo

5 852 Inlägg

17 oktober 2013

#177

Björn jag har wålt dem lådorna tidigare och dem är på 2 ohm.

www.Stereospecialisten.se - Nu med fysisk butik i Göteborg

Citera

tujbo

5 852 Inlägg

17 oktober 2013

#178

Björn jag har wålt dem lådorna tidigare och dem är på 2 ohm.

www.Stereospecialisten.se - Nu med fysisk butik i Göteborg

Citera

dbakuten

TEAM dBAkuten

865 Inlägg

17 oktober 2013

#179

tujbo skrev:
Björn jag har wålt dem lådorna tidigare och dem är på 2 ohm.

Då finns det väl olika modeller på den låda när man söker på deras hemsida.

Så kolla upp vilken modell det är först sen sök slutsteg mitt tipps.

MVH//Björn

www.dbakuten.se

Citera

Jockk3

1 426 Inlägg

20 oktober 2013

#180

Jockk3 skrev:
Jockk3 skrev:
en fråga angående olika längder på högtalarkabel
har dragit 4mm2 kablar ut till varje framdörr och dom går på vänstersida om bilen tillsammans med lågnivå

högerdörrens kabel blir dvs 1.5m längre än vänsterdörrens, något som påverkas?

nån som vet ? jag vet ju att kablarna ska vara så korta som möjligt men samma längd?

Senast redigerat av Jockk3 (20 oktober 2013)

Citera

Skriv svar

Tråden ang. kablar, batterier & effekt: Inkoppling, val av produkter, jordpunkter o.s.v

Senaste foruminläggen

Skuren motor Toyota GT86 2 svar

Bmw 530d e39 ryker en del. 5 svar

Partikelfilter?? 3 svar

Tesla är en vanlig bil nuförtiden 43 svar

Centrallås 3 svar

Start-problem med Toyota avensis 2010. 21 svar

Volvo 745 1992 regina 0 svar

Köpa AdBlue. 14 svar

Volvo 940 koyo styrväxel 1 svar

Glipa mellan bakdörr och bakskärm volvo 945 3 svar

Senaste projektinläggen

Pontiac Firebird 1977 254 svar

Audi 80 quattro som ska bli en ur-quattro sedan 258 svar

Volvo Pv Quattro SFRO 465 svar

"Den Blåe" Volvo 945 SE -96 164 svar

Bygget av min dröm-9000 72 svar

Saab 9000 2.3TurboS MY92 a.k.a Dumbo - Karosseri reparation + lite diverse små reparationer 317 svar

Porsche 911 25 svar

Saab 900 1985 combicoupe - Allmänt pyssel och ljudbygge (mycket bilder) 22 svar

Supra MK3 goes 2JZ + Helrenovering - första projektbilen 312 svar

A90 Supra 287 svar

Nyaste forumtrådarna

Skuren motor Toyota GT86 2 svar

Partikelfilter?? 3 svar

Volvo 745 1992 regina 0 svar

Glipa mellan bakdörr och bakskärm volvo 945 3 svar

Volvo 940 koyo styrväxel 1 svar

Extravärmare/dieselvärmare ryker. Volvo v70 D5 3 svar

Bilnyckel, batteriläckage 1 svar

Centrallås 3 svar

Köpa AdBlue. 14 svar

BMW 318i 2003 svarar inte på gas 0 svar

Information

Hjälp

Annonsera

Övrigt

Skuren motor Toyota GT86
2 svar

Bmw 530d e39 ryker en del.
5 svar

Partikelfilter??
3 svar

Tesla är en vanlig bil nuförtiden
43 svar

Centrallås
3 svar

Start-problem med Toyota avensis 2010.
21 svar

Volvo 745 1992 regina
0 svar

Köpa AdBlue.
14 svar

Volvo 940 koyo styrväxel
1 svar

Glipa mellan bakdörr och bakskärm volvo 945
3 svar

Pontiac Firebird 1977
254 svar

Audi 80 quattro som ska bli en ur-quattro sedan
258 svar

Volvo Pv Quattro SFRO
465 svar

"Den Blåe" Volvo 945 SE -96
164 svar

Bygget av min dröm-9000
72 svar

Saab 9000 2.3TurboS MY92 a.k.a Dumbo - Karosseri reparation + lite diverse små reparationer
317 svar

Porsche 911
25 svar

Saab 900 1985 combicoupe - Allmänt pyssel och ljudbygge (mycket bilder)
22 svar

Supra MK3 goes 2JZ + Helrenovering - första projektbilen
312 svar

A90 Supra
287 svar

Skuren motor Toyota GT86
2 svar

Partikelfilter??
3 svar

Volvo 745 1992 regina
0 svar

Glipa mellan bakdörr och bakskärm volvo 945
3 svar

Volvo 940 koyo styrväxel
1 svar

Extravärmare/dieselvärmare ryker. Volvo v70 D5
3 svar

Bilnyckel, batteriläckage
1 svar

Centrallås
3 svar

Köpa AdBlue.
14 svar

BMW 318i 2003 svarar inte på gas
0 svar