Spelis skrev:

men den ska ju ändå klara av det om man inte ger fullt gärn hela tiden? Den peakar vid 1600watt?

jo den basen tål vid väldigt korta peakar 1600watt.. men om då steget lämnar 1500WRMS så pallar inte spolen att handtera värmen så då brinner den upp.

Där kommer det in det jag skrev om stegets gain och stereons utsignal, möjligheten finns att fastän gainen "bara" var på 50% så kunde kanske steget ändå ge ut sin fulla RMS-effekt.

Drönirettab skrev:

Där kommer det in det jag skrev om stegets gain och stereons utsignal, möjligheten finns att fastän gainen "bara" var på 50% så kunde kanske steget ändå ge ut sin fulla RMS-effekt.

Måste jag ta upp mitt egna missöde som exempel igen?

En Focal Pollyglass K21v2 drivet på basdelen av ett Audison LRx 5.1k som var NOLLGAINAT där talspolen gjorde ett besök i polplattan och slogs sönder....detta är bara ett exempel på vad på tok för mkt effekt kan göra.....

Drönirettab skrev:

Där kommer det in det jag skrev om stegets gain och stereons utsignal, möjligheten finns att fastän gainen "bara" var på 50% så kunde kanske steget ändå ge ut sin fulla RMS-effekt.

Och Pioneer maksinen i detta fall ger ut 4volt skapligt ren signal.
Jag har eldat så in i helvete mkt JBL basar genom åren att det är pinsamt att ens skriva om det.

Körde det sista med P1022 och jblŽs 24001 monoblock. Gainen stod på ca 20 i 12 enkelt förklarat. Panasonic apparaten jag hade i lämnar ca 5,5volt ut på lågnivån. Tyckte att det poppade på ganska så bra, Men mkt vill ha mer så jag vred upp gainen till ca 10 i 12 och Evilaudio och extra kim som sett bilderna på basen kan ju hålla med om att den vart TOKBRÄND. Damkåpan i mitten blev brun konen sprack och upphängningen släppte... det är bra basar MEN de är samtidigt jävligt känsliga för för mkt effekt som fan. Det har alltid varit deras akilleshäl tyvärr. Har under korta stunder matat i 5 dubbla effekten av vad de tål utan att det luktat bränt men stiger man över en sec eller två så ryker det.

Holst skrev:

Drönirettab skrev:

Där kommer det in det jag skrev om stegets gain och stereons utsignal, möjligheten finns att fastän gainen "bara" var på 50% så kunde kanske steget ändå ge ut sin fulla RMS-effekt.

Och Pioneer maksinen i detta fall ger ut 4volt skapligt ren signal.
Jag har eldat så in i helvete mkt JBL basar genom åren att det är pinsamt att ens skriva om det.

Körde det sista med P1022 och jblŽs 24001 monoblock. Gainen stod på ca 20 i 12 enkelt förklarat. Panasonic apparaten jag hade i lämnar ca 5,5volt ut på lågnivån. Tyckte att det poppade på ganska så bra, Men mkt vill ha mer så jag vred upp gainen till ca 10 i 12 och Evilaudio och extra kim som sett bilderna på basen kan ju hålla med om att den vart TOKBRÄND. Damkåpan i mitten blev brun konen sprack och upphängningen släppte... det är bra basar MEN de är samtidigt jävligt känsliga för för mkt effekt som fan. Det har alltid varit deras akilleshäl tyvärr. Har under korta stunder matat i 5 dubbla effekten av vad de tål utan att det luktat bränt men stiger man över en sec eller två så ryker det.

En nackdel av PA-arvet kanske?

Blev idag uppring av återförsäljaren som erbjöd sig att ta tillbaka och kontrollera steget.

Lådan som P1222an satt i är ritad och räknad av "Frodde" som dom flesta nog vet vem det är, han som uppfann aeroporten.

Dom tre killarna på jobbet som hållt på länge med billjud tycker det är väldigt konstigt att basarna brunnit, speciellt p1222an.. Och av de har en hållt på med stereo i 15 år, en annan har tävlat o den tredje hållt på ett x antal år.

Spelis skrev:

Blev idag uppring av återförsäljaren som erbjöd sig att ta tillbaka och kontrollera steget.

Lådan som P1222an satt i är ritad och räknad av "Frodde" som dom flesta nog vet vem det är, han som uppfann aeroporten.

Dom tre killarna på jobbet som hållt på länge med billjud tycker det är väldigt konstigt att basarna brunnit, speciellt p1222an.. Och av de har en hållt på med stereo i 15 år, en annan har tävlat o den tredje hållt på ett x antal år.

jag började tävla 1996 å har oxå MASSOR med erfarenhet..


anser att de inte alls är konstigt att basen "brann upp" om den nästan fick 4ggr så mycke effekt som den är specad till.

Det tror jag säkert att du har, men vi höll oss ändå inom tolleransnivån? Om den peakar vid 1600watt så ska den inte brinna upp efter 3 min med 1500w? Och så hårt pressades inte basen heller, han som jag lånade lådan av lyssnade en stund själv och han sa att den har pressats mycket hårdare förut.

Om än inte 1500w, men mer än 400wrm

Spelis skrev:

Det tror jag säkert att du har, men vi höll oss ändå inom tolleransnivån? Om den peakar vid 1600watt så ska den inte brinna upp efter 3 min med 1500w? Och så hårt pressades inte basen heller, han som jag lånade lådan av lyssnade en stund själv och han sa att den har pressats mycket hårdare förut.

Om än inte 1500w, men mer än 400wrm

jo basen tål 1600 peak men det steget ger säkert 3000 watt peak om man mäter upp de.


men de återstår att se vad som sägs om steget efter det är testat.

ja precis, och därför BÖR den ju inte brinna så snabbt? Det är ju lättare att bränna något med för lite än för mycket effekt.

Men vi får som sagt se vad felet kan vara.. ska försöka skicka iväg det imorgon.

Här får man också tänka på vad som kanske menas med att "det är bättre med för mycket effekt". Jag själv vet inte vad som brukar menas, men min personliga gissning är att kanske runt 50-75% högre RMS-effekt kan anses som en relativt vettig siffra. Observera att det är just min gissning.

När steget har förmåga att ge ut nästan 300% högre RMS-effekt än vad basen är specad för, då ligger man nog så pass mycket över basens förmåga att effekten kan anses vara "skadlig" igen om man inte är myyycket noggrann med gainens justering. I ett sånt fall kan det säkert vara lämpligt att ställa in gainen med hjälp av multimeter inkopplad på högtalarutgångarna.

Men, som du säger, ni får se vad felet är.

Det är även i detta intressant att veta vad avstämningen på lådan ligger på och vad för låt du spelade när det brann. Spelar man frekvenser under avstämningen blir effekttåligheten mycket lägre. För att slippa elda fler basar i framtiden kan du isåfall skruva upp subsonicfiltret på slutsteget litegranna.

Jag hade Rockford T1500-1bd som vid 4 ohm gav 500 w och drev en JBL GT4 (250w rms/1000w max).  Den började alltid lukta efter en halv minuts spelande vid hög volym och steget hade mer att ge så jag tror inte det var vid klippnivåer heller. Det lät dock bra.

Med 2 likadana steg har förbrukat jag 2 st MDS FR12W (600 W rms/1200 W max) som jag hade anslutit till 2 ohm, vilket skulle ge 1000 w rms vardera. Det var ett bra tryck fast det började lukta efter en halv minut igen med vissa låtar och vid djupa och/eller konstanta bastoner. Efter mycket nöje började spolarna skrapa och det lät inge bra längre, ena hann lägga av helt.

Min summering är att de fick för mycket effekt. Jag tänkte bygga en optimal låda men hann inte:))

Jampa skrev:

Min summering är att de fick för mycket effekt.

Njaaaa.. inte direkt.

Spelar du för mycket under avstämningen till exempel är det ganska simpelt att elda upp talspolar.

Jag har matat 1000w basar med 3-4 kilo utan problem, det handlar om att ha kontroll.

För mycket effekt handlar det sällan om, mer än ofta SBS snarare.

Så är det väl, men det var svårt att vara beredd på alla överraskningar med låtar som hade extradjupa toner och försöka hålla sig under klippgränserna när man ville lyssna så högt som möjligt hela tiden:)) Men faktum är att basar inte tål vad som helst och att det går att mata på FÖR mycket under vissa omständigheter ändå, men GT4an höll faktiskt kors i taket, men det var bara en tidsfråga säkert.
Jag kan rekommendera att öppna rutan då och då när man spelar högt och är osäker. Turbulensen i bilen för runt röken och ger en mycket snabb indikering om spolen börjar bli för varm, och tag då detta som en varning som inte kommer så många gånger innan det är rökt. En klippindikator är nog väldigt bra också men jag skulle inte rekommendera nån att köra ett steg på basens max peak om man inte vill ta risken, eller att ha för klena grejer heller om man vet att man vill lyssna väldigt högt och ofta då man gärna vill spela tills steget klipper. En kraftigare bas kan vara en bra försäkring om inte annat.

Jampa skrev:

Så är det väl, men det var svårt att vara beredd på alla överraskningar med låtar som hade extradjupa toner och försöka hålla sig under klippgränserna när man ville lyssna så högt som möjligt hela tiden:)) Men faktum är att basar inte tål vad som helst och att det går att mata på FÖR mycket under vissa omständigheter ändå, men GT4an höll faktiskt kors i taket, men det var bara en tidsfråga säkert.
Jag kan rekommendera att öppna rutan då och då när man spelar högt och är osäker. Turbulensen i bilen för runt röken och ger en mycket snabb indikering om spolen börjar bli för varm, och tag då detta som en varning som inte kommer så många gånger innan det är rökt. En klippindikator är nog väldigt bra också men jag skulle inte rekommendera nån att köra ett steg på basens max peak om man inte vill ta risken, eller att ha för klena grejer heller om man vet att man vill lyssna väldigt högt och ofta då man gärna vill spela tills steget klipper. En kraftigare bas kan vara en bra försäkring om inte annat.

VA??


spelar man så de ryker ifrån basen/basarna så e de nåt VÄLDIGT fel..


ska man spela en massa djupbas så börjar man ju med att bygga en låda som är avstämd för de.

Jag spelade inte en massa djupbas eftersom jag inte hade musiken men det hände ibland. Men jag var nöjd med grejerna. I efterhand hade jag velat att de var 2x2 spolar och att de tålde mer effekt och att jag inte använde fabrikslådan. Men det har gått väldigt bra sedan dess. Jag måste säga att RF T1500-1bd var mycket kraftigare än vad jag trodde då. En sådan till min DD9512G 2x2 i fabrikslåda har varit perfekt om än lite bättre med båda stegen fast ena steget fick nåt glapp.

Jampa skrev:

Så är det väl, men det var svårt att vara beredd på alla överraskningar med låtar som hade extradjupa toner och försöka hålla sig under klippgränserna när man ville lyssna så högt som möjligt hela tiden:)) Men faktum är att basar inte tål vad som helst och att det går att mata på FÖR mycket under vissa omständigheter ändå, men GT4an höll faktiskt kors i taket, men det var bara en tidsfråga säkert.
Jag kan rekommendera att öppna rutan då och då när man spelar högt och är osäker. Turbulensen i bilen för runt röken och ger en mycket snabb indikering om spolen börjar bli för varm, och tag då detta som en varning som inte kommer så många gånger innan det är rökt. En klippindikator är nog väldigt bra också men jag skulle inte rekommendera nån att köra ett steg på basens max peak om man inte vill ta risken, eller att ha för klena grejer heller om man vet att man vill lyssna väldigt högt och ofta då man gärna vill spela tills steget klipper. En kraftigare bas kan vara en bra försäkring om inte annat.

Annars finns det jue något så trevligt som subsonic filter, så kan man spela vilka låtar man vill utan att vara livrädd för att spela under lådans avstämmning

Och som Evil sa, spelar man så grejjerna ryker så är jue någonting tokigt..

Tack för tipset! Jag hade det inställt på stegen men de är tyvärr fasta vid 28hz på dom:/ Den låt som orsakade den värsta stanken var en låt som spelade tydlig och kraftig sub, och inte alls som det låter när det går långt under avstämningen som min 9512a oftare gjorde, när basen liksom avtar i tryck och konet mest flaxar. Nej man hörde att det lät i stort sett som starkast vid dom tonerna och det var en bedövande bas måste jag säga men efter ca 30 sek med denna nästan konstanta baston så började det lukta kraftigt och jag tyckte t.o.m att det fanns mer att ge på steget. Jag kanske klippte steget lite men jag hörde ingen distortion över huvud taget så mycket klipp var det nog inte.
Jag tror inte TS har fel på steget. Det är möjligt att ge för mycket effekt oavsett vad orsaken är. Det var det jag ville säga. Jag vet många som det har luktat för med det betyder inte att det absolut måste vara något fel förutom möjligtvis att man är för basglad ibland, och där kommer väl självkontrollen in, och alla vill inte avstämma superlågt eller ha utrustning som är pressat till max och precis funkar under bara de bästa omständigheterna. Tappar man batterispänning så kan steget börja klippa mycket tidigare t.ex. Något tokigt är det säkert när det ryker men jag tycker ändå TS ska skaffa en kraftigare bas om de inte hittar något fel på steget. En 15" 2x2 ohm skulle bli finfint tror jag så blir det nog öronen som säger stopp först:) men bygg en sjysst låda så vi inte blir ledsna. 1500 watt räcker långt säger dom;)

Spelis skrev:

Det tror jag säkert att du har, men vi höll oss ändå inom tolleransnivån? Om den peakar vid 1600watt så ska den inte brinna upp efter 3 min med 1500w? Och så hårt pressades inte basen heller, han som jag lånade lådan av lyssnade en stund själv och han sa att den har pressats mycket hårdare förut.

Om än inte 1500w, men mer än 400wrm

Peak och RMS är inte samma sak. 1600W peak/max är ca 800WRMS.

1500WRMS är 3000W PEAK/max.

Förmodlingen vet du säkert det, men sånt får man inte blanda ihop.

Om det var så att du hade kopplat din bas i 1ohm, så gav det steget ca 1500WRMS