Tjenare fan! Jo har tänkte mig bygga en baslåda till min Saab 9-5 Aero -00 som är en sedan! Mitt problem är att jag vet inte hur många liter lådan bör vara på för att få "djup" bas. Någon som har en formel hur man kan räkna ut det eller finns det nån som kan säga på rak hand? Om någon har mått skulle vara jätte vänligt med Basen är denna för er som vill veta http://www.brl.se/sv/artiklar/jbl-cs-1214.html#Prodtext ^^

Tack så mycket på förhand!

Lådan och slutsteg kommer att kosta mer än basen, så spika bara ihop nåt eller kör open air.

Nausea skrev:

Lådan och slutsteg kommer att kosta mer än basen, så spika bara ihop nåt eller kör open air.

Å vad fan var det för svar då ?
Har du ingen koll så är det bättre om du är tyst.

Lådans litervolym är mycket viktig.
Sen att det kostar pengar att bygga en låda är väl självklart, vad spelar basens pris för roll där ?
Är det bara dyra basar som skall monteras i rätt låda ?

Till trådskaparen:

Nu är jag inte så duktig på att räkna på lådor, men det finns garanterat någon här som kan.
Vänta på ett svar så ska du se att det kommer en bra rekommendation.
Eller så vänder du dig till BRL dom skall ha koll på det

AreeZ skrev:

Nausea skrev:

Lådan och slutsteg kommer att kosta mer än basen, så spika bara ihop nåt eller kör open air.

Å vad fan var det för svar då ?
Har du ingen koll så är det bättre om du är tyst.

Lådans litervolym är mycket viktig.
Sen att det kostar pengar att bygga en låda är väl självklart, vad spelar basens pris för roll där ?
Är det bara dyra basar som skall monteras i rätt låda ?

Till trådskaparen:

Nu är jag inte så duktig på att räkna på lådor, men det finns garanterat någon här som kan.
Vänta på ett svar så ska du se att det kommer en bra rekommendation.
Eller så vänder du dig till BRL dom skall ha koll på det

För att präktiga som inte har något att vara stolta över ska reta upp sig.
Jag har koll, därför skulle jag aldrig ens fundera på att köpa skit för några hundra.

I det här fallet kommer en låda varken göra till eller från. Det viktigaste är att effekttåligheten ökar med en låda kontra open air. Jag tror helt enkelt inte att en amatörbyggd låda kommer att påverka ljudet nämnvärt. Kör enkelt och billigt, kör open air. Annars kunde han ha satsat lite mer på en bättre bas. Jag har inte letat men inte heller sett några Thiele/Small parametrar som behövs för att optimera lådan. Annars finns det program för detta ändamål.

AreeZ skrev:

Nausea skrev:

Lådan och slutsteg kommer att kosta mer än basen, så spika bara ihop nåt eller kör open air.

Å vad fan var det för svar då ?
Har du ingen koll så är det bättre om du är tyst.

Lådans litervolym är mycket viktig.
Sen att det kostar pengar att bygga en låda är väl självklart, vad spelar basens pris för roll där ?
Är det bara dyra basar som skall monteras i rätt låda ?

Till trådskaparen:

Nu är jag inte så duktig på att räkna på lådor, men det finns garanterat någon här som kan.
Vänta på ett svar så ska du se att det kommer en bra rekommendation.
Eller så vänder du dig till BRL dom skall ha koll på det

byggde en låda på 60 liter då jag var lite efterbliven så stod det faktiskt i ett papper som man fick med basen på vad de ska va för liter, vilket var 50 men beslutade att ta lite mer. lyckades räkna ut måtten med en polare och har nu byggt ihop. problemet uppstår.... den får ström och allt, men den vägrar att spela... vild gissning är att lågnivå kabel är kass eller så är min stereo helt värdelös som jag precis köpt ny....

robbanc1997 skrev:

AreeZ skrev:

Nausea skrev:

Lådan och slutsteg kommer att kosta mer än basen, så spika bara ihop nåt eller kör open air.

Å vad fan var det för svar då ?
Har du ingen koll så är det bättre om du är tyst.

Lådans litervolym är mycket viktig.
Sen att det kostar pengar att bygga en låda är väl självklart, vad spelar basens pris för roll där ?
Är det bara dyra basar som skall monteras i rätt låda ?

Till trådskaparen:

Nu är jag inte så duktig på att räkna på lådor, men det finns garanterat någon här som kan.
Vänta på ett svar så ska du se att det kommer en bra rekommendation.
Eller så vänder du dig till BRL dom skall ha koll på det

byggde en låda på 60 liter då jag var lite efterbliven så stod det faktiskt i ett papper som man fick med basen på vad de ska va för liter, vilket var 50 men beslutade att ta lite mer. lyckades räkna ut måtten med en polare och har nu byggt ihop. problemet uppstår.... den får ström och allt, men den vägrar att spela... vild gissning är att lågnivå kabel är kass eller så är min stereo helt värdelös som jag precis köpt ny....

Du vet väl att du behöver lite dämpmaterial i för att det ska låta? Stenull är bättre än glasull. Hur mycket kostade kabelkittet?

Nausea skrev:

Lådan och slutsteg kommer att kosta mer än basen, så spika bara ihop nåt eller kör open air.

Alltså jag har inte varit inloggad här på år och dar
men nu kände jag att jag behövde få säga något.
Har du inte koll, öppna inte foderluckan!
Det där var nog bland det dummaste jag läst.

Hej, lådan du byggt på 60 liter kommer fungera utmärkt förutsatt att du använder dig av en 4" port med längden 25cm som JBL själva rekommenderar i pappret du fick med ditt element. En sluten låda för ditt element bör ligga på 30-40 liter för att konutslag inte skall bli för stort. Dämpmaterial är ingen nödvändighet i en låda tillräckligt djupt delad dvs 50-60 Hz.

Att det inte låter något är en annan historia. Förutsatt att du har jordat steget korrekt, har matning, remotesignal in och signal ut från huvudenhet in i steget så skall det låta. Gainkontrollen på ditt steg är ingen volymratt utan matchning mot utsignalen från din stereo. Basboost låter du bli och LP (låga frekvenser passerar) ställer du lämpligtvis på 50-60 Hz om du saknar inbyggt filter i din huvudenhet. Om du har ett inbyggt i denna så använder du med fördel det. I det fallet ställer du ditt stegs filter på flat eller om det är av typen klass D där LP filter ej går att koppla ur på max frekvens. Oftast 250-300Hz. Subsonicfilter om det finns är ingen nödvändighet att använda till din relativt djupt stämda låda men testa om du vill. Vrider du upp den mot 30 Hz så märker du snabbt att du tappar botten. 

Lycka till.

Nausea skrev:

robbanc1997 skrev:

AreeZ skrev:

Å vad fan var det för svar då ?
Har du ingen koll så är det bättre om du är tyst.

Lådans litervolym är mycket viktig.
Sen att det kostar pengar att bygga en låda är väl självklart, vad spelar basens pris för roll där ?
Är det bara dyra basar som skall monteras i rätt låda ?

Till trådskaparen:

Nu är jag inte så duktig på att räkna på lådor, men det finns garanterat någon här som kan.
Vänta på ett svar så ska du se att det kommer en bra rekommendation.
Eller så vänder du dig till BRL dom skall ha koll på det

byggde en låda på 60 liter då jag var lite efterbliven så stod det faktiskt i ett papper som man fick med basen på vad de ska va för liter, vilket var 50 men beslutade att ta lite mer. lyckades räkna ut måtten med en polare och har nu byggt ihop. problemet uppstår.... den får ström och allt, men den vägrar att spela... vild gissning är att lågnivå kabel är kass eller så är min stereo helt värdelös som jag precis köpt ny....

Du vet väl att du behöver lite dämpmaterial i för att det ska låta? Stenull är bättre än glasull. Hur mycket kostade kabelkittet?

Köpte kabelkittet på RS audio för 159 kr. Polaren kör samma kit och det funkar utmärkt i hans. Men jag läste nånstans att orginal baslådan och dess slutsteg kan ställa till det på nått sätt. Ska även testa en bättre jordpunkt och lite andra kablar så får vi se!
Dämp material har jag i!

Jag trodde du byggt en låda själv? Hur kan ORIGINALbaslådan och DESS slutsteg ställa till det på nåt sätt då? Det låter mer som nåt färdigt baspaket eller ett basrör. Kabelkit utan RCA? Genomtänkt... Stenull är bäst. Och billigt.

Nausea skrev:

Jag trodde du byggt en låda själv? Hur kan ORIGINALbaslådan och DESS slutsteg ställa till det på nåt sätt då? Det låter mer som nåt färdigt baspaket eller ett basrör. Kabelkit utan RCA? Genomtänkt... Stenull är bäst. Och billigt.

jag har byggt låda själv ja....  men läste  på nått forum där det strulade till för någon att stereon inte visste var den skulle skicka ljud. men det vare inte i mitt fall då slutsteget verkar stendött då vi inte får ut nånting ur kanalerna. han tar in men skickar in ut nått. RCA och dylikt är helt. har mejlat RSaudio som jag köpte det av och de ska höras av på måndag. så vi får se under veckan som kommer om jag får nått nytt.

och vad spelar det för roll om steget och lådan kostar mer än basen? bara frågar på det första du slängde ur dig var inte direkt hjälpsamt

Hedde skrev:

Hej, lådan du byggt på 60 liter kommer fungera utmärkt förutsatt att du använder dig av en 4" port med längden 25cm som JBL själva rekommenderar i pappret du fick med ditt element. En sluten låda för ditt element bör ligga på 30-40 liter för att konutslag inte skall bli för stort. Dämpmaterial är ingen nödvändighet i en låda tillräckligt djupt delad dvs 50-60 Hz.

Att det inte låter något är en annan historia. Förutsatt att du har jordat steget korrekt, har matning, remotesignal in och signal ut från huvudenhet in i steget så skall det låta. Gainkontrollen på ditt steg är ingen volymratt utan matchning mot utsignalen från din stereo. Basboost låter du bli och LP (låga frekvenser passerar) ställer du lämpligtvis på 50-60 Hz om du saknar inbyggt filter i din huvudenhet. Om du har ett inbyggt i denna så använder du med fördel det. I det fallet ställer du ditt stegs filter på flat eller om det är av typen klass D där LP filter ej går att koppla ur på max frekvens. Oftast 250-300Hz. Subsonicfilter om det finns är ingen nödvändighet att använda till din relativt djupt stämda låda men testa om du vill. Vrider du upp den mot 30 Hz så märker du snabbt att du tappar botten. 

Lycka till.

gått igenom hela systemet och det verkar som om slutsteget var ett måndagsexemplar då det inte ger ut nåt ur kanalerna. ingen respons över huvudtaget. har mejlat till rsaudio som ska höras av på måndag så får vi se under veckan om det kommer hem ett nytt eller vad som sker!

Tokken skrev:

Nausea skrev:

Lådan och slutsteg kommer att kosta mer än basen, så spika bara ihop nåt eller kör open air.

Alltså jag har inte varit inloggad här på år och dar
men nu kände jag att jag behövde få säga något.
Har du inte koll, öppna inte foderluckan!
Det där var nog bland det dummaste jag läst.

Håll bara igen för jag har redan förklarat varför jag skrev så. Slösa tid och pengar på en sån skitbas är meningslöst.

robbanc1997 skrev:

Nausea skrev:

Jag trodde du byggt en låda själv? Hur kan ORIGINALbaslådan och DESS slutsteg ställa till det på nåt sätt då? Det låter mer som nåt färdigt baspaket eller ett basrör. Kabelkit utan RCA? Genomtänkt... Stenull är bäst. Och billigt.

jag har byggt låda själv ja....  men läste  på nått forum där det strulade till för någon att stereon inte visste var den skulle skicka ljud. men det vare inte i mitt fall då slutsteget verkar stendött då vi inte får ut nånting ur kanalerna. han tar in men skickar in ut nått. RCA och dylikt är helt. har mejlat RSaudio som jag köpte det av och de ska höras av på måndag. så vi får se under veckan som kommer om jag får nått nytt.

och vad spelar det för roll om steget och lådan kostar mer än basen? bara frågar på det första du slängde ur dig var inte direkt hjälpsamt

Du skriver att du inte får ut nåt ljud men du vet att lågnivå som inte ingick i kittet fungerar. Hur testade du det? En bas för 400 kr inkl. moms kan inte vara nån vidare kvalitet om man räknar in utvecklings- produktions- och fraktkostnader även om den är tillverkad i Kina. Eller är 8 år gammal.

Nausea skrev:

robbanc1997 skrev:

Nausea skrev:

Jag trodde du byggt en låda själv? Hur kan ORIGINALbaslådan och DESS slutsteg ställa till det på nåt sätt då? Det låter mer som nåt färdigt baspaket eller ett basrör. Kabelkit utan RCA? Genomtänkt... Stenull är bäst. Och billigt.

jag har byggt låda själv ja....  men läste  på nått forum där det strulade till för någon att stereon inte visste var den skulle skicka ljud. men det vare inte i mitt fall då slutsteget verkar stendött då vi inte får ut nånting ur kanalerna. han tar in men skickar in ut nått. RCA och dylikt är helt. har mejlat RSaudio som jag köpte det av och de ska höras av på måndag. så vi får se under veckan som kommer om jag får nått nytt.

och vad spelar det för roll om steget och lådan kostar mer än basen? bara frågar på det första du slängde ur dig var inte direkt hjälpsamt

Du skriver att du inte får ut nåt ljud men du vet att lågnivå som inte ingick i kittet fungerar. Hur testade du det? En bas för 400 kr inkl. moms kan inte vara nån vidare kvalitet om man räknar in utvecklings- produktions- och fraktkostnader även om den är tillverkad i Kina. Eller är 8 år gammal.

lågnivån fungerar i polarens bil. redan testat i lådan som vi byggde i polarens bil som hjälpte mig bygga och jag tycker det vart helt okej drag i den för priset jag betalade. basen kostar egentligen 700 också då den var på rea för 400 och jag slog till. ska du klaga kan du dra härifrån för inte fan är du till nån hjälp om du bara ska sitta o klaga på folks ljudsystem. har man inte 4,000 eller 17,000 så har man inte. Betalade själv för detta system och det verkar funka för mig. enda jag behöver lösa är som sagt nytt steg då mitt la av.

så som sagt. ska du klaga dra härifrån

Nausea skrev:

robbanc1997 skrev:

Nausea skrev:

Jag trodde du byggt en låda själv? Hur kan ORIGINALbaslådan och DESS slutsteg ställa till det på nåt sätt då? Det låter mer som nåt färdigt baspaket eller ett basrör. Kabelkit utan RCA? Genomtänkt... Stenull är bäst. Och billigt.

jag har byggt låda själv ja....  men läste  på nått forum där det strulade till för någon att stereon inte visste var den skulle skicka ljud. men det vare inte i mitt fall då slutsteget verkar stendött då vi inte får ut nånting ur kanalerna. han tar in men skickar in ut nått. RCA och dylikt är helt. har mejlat RSaudio som jag köpte det av och de ska höras av på måndag. så vi får se under veckan som kommer om jag får nått nytt.

och vad spelar det för roll om steget och lådan kostar mer än basen? bara frågar på det första du slängde ur dig var inte direkt hjälpsamt

Du skriver att du inte får ut nåt ljud men du vet att lågnivå som inte ingick i kittet fungerar. Hur testade du det? En bas för 400 kr inkl. moms kan inte vara nån vidare kvalitet om man räknar in utvecklings- produktions- och fraktkostnader även om den är tillverkad i Kina. Eller är 8 år gammal.

Herregud... Ursäkta OT men jag är tvungen.

Så. Visst, man får vad man betalar för. Däremot betalar man inte mer än vad man behöver heller, köper han en bas för 400kr och är nöjd med den så är väl inte det något att sitta och klaga på?
Jag tror han är väl medveten om att om han hade köpt en bas för 8000kr så hade den varit bättre på alla sätt och vis.
Men som sagt, är han nöjd så vafan ska du komma och "trycka ner" hans ljudsystem då för?
Basens ordinarie pris låg på 699kr och det är en JBL bas, visst en i det billigaste laget, men JBL är ändå inget skitmärke.

Får jag fråga vad är du nöjd med för ljud? Vad sitter det i ditt bagage som är så mycket mycket bättre som ger dig rätten att klaga på andras val och ljudsystem?

Kevaz skrev:

Nausea skrev:

robbanc1997 skrev:

jag har byggt låda själv ja....  men läste  på nått forum där det strulade till för någon att stereon inte visste var den skulle skicka ljud. men det vare inte i mitt fall då slutsteget verkar stendött då vi inte får ut nånting ur kanalerna. han tar in men skickar in ut nått. RCA och dylikt är helt. har mejlat RSaudio som jag köpte det av och de ska höras av på måndag. så vi får se under veckan som kommer om jag får nått nytt.

och vad spelar det för roll om steget och lådan kostar mer än basen? bara frågar på det första du slängde ur dig var inte direkt hjälpsamt

Du skriver att du inte får ut nåt ljud men du vet att lågnivå som inte ingick i kittet fungerar. Hur testade du det? En bas för 400 kr inkl. moms kan inte vara nån vidare kvalitet om man räknar in utvecklings- produktions- och fraktkostnader även om den är tillverkad i Kina. Eller är 8 år gammal.

Herregud... Ursäkta OT men jag är tvungen.

Så. Visst, man får vad man betalar för. Däremot betalar man inte mer än vad man behöver heller, köper han en bas för 400kr och är nöjd med den så är väl inte det något att sitta och klaga på?
Jag tror han är väl medveten om att om han hade köpt en bas för 8000kr så hade den varit bättre på alla sätt och vis.
Men som sagt, är han nöjd så vafan ska du komma och "trycka ner" hans ljudsystem då för?
Basens ordinarie pris låg på 699kr och det är en JBL bas, visst en i det billigaste laget, men JBL är ändå inget skitmärke.

Får jag fråga vad är du nöjd med för ljud? Vad sitter det i ditt bagage som är så mycket mycket bättre som ger dig rätten att klaga på andras val och ljudsystem?

Tack!

robbanc1997 skrev:

Nausea skrev:

robbanc1997 skrev:

jag har byggt låda själv ja....  men läste  på nått forum där det strulade till för någon att stereon inte visste var den skulle skicka ljud. men det vare inte i mitt fall då slutsteget verkar stendött då vi inte får ut nånting ur kanalerna. han tar in men skickar in ut nått. RCA och dylikt är helt. har mejlat RSaudio som jag köpte det av och de ska höras av på måndag. så vi får se under veckan som kommer om jag får nått nytt.

och vad spelar det för roll om steget och lådan kostar mer än basen? bara frågar på det första du slängde ur dig var inte direkt hjälpsamt

Du skriver att du inte får ut nåt ljud men du vet att lågnivå som inte ingick i kittet fungerar. Hur testade du det? En bas för 400 kr inkl. moms kan inte vara nån vidare kvalitet om man räknar in utvecklings- produktions- och fraktkostnader även om den är tillverkad i Kina. Eller är 8 år gammal.

lågnivån fungerar i polarens bil. redan testat i lådan som vi byggde i polarens bil som hjälpte mig bygga och jag tycker det vart helt okej drag i den för priset jag betalade. basen kostar egentligen 700 också då den var på rea för 400 och jag slog till. ska du klaga kan du dra härifrån för inte fan är du till nån hjälp om du bara ska sitta o klaga på folks ljudsystem. har man inte 4,000 eller 17,000 så har man inte. Betalade själv för detta system och det verkar funka för mig. enda jag behöver lösa är som sagt nytt steg då mitt la av.

så som sagt. ska du klaga dra härifrån

Du har nog i stort sett betalat inköpspris för nåt som legat på lager i närmare 8 år för basen kom 2008. Så skyll inte dina misstag på mig. Du får vad du betalar för. Köp begagnat om du inte har råd. Köp kvalitet i stället för kvantitet, dvs inte allt på en gång. Börja med en bättre HU, sen ett bättre framsystem, och sist en subwoofer med steg. Så bygger du upp ett system du kan vara nöjd med i stället för att fortsätta köpa skit hela livet som bara ger ANNAT ljud, inte bättre. Ditt barnsliga beteende slår igenom överallt, både i dina impulsköp och här på forumet där du stampar jämfota pga din oförmåga att kontrollera dina impulser så fort nån kritiserar dig.

Nausea skrev:

robbanc1997 skrev:

Nausea skrev:

Du skriver att du inte får ut nåt ljud men du vet att lågnivå som inte ingick i kittet fungerar. Hur testade du det? En bas för 400 kr inkl. moms kan inte vara nån vidare kvalitet om man räknar in utvecklings- produktions- och fraktkostnader även om den är tillverkad i Kina. Eller är 8 år gammal.

lågnivån fungerar i polarens bil. redan testat i lådan som vi byggde i polarens bil som hjälpte mig bygga och jag tycker det vart helt okej drag i den för priset jag betalade. basen kostar egentligen 700 också då den var på rea för 400 och jag slog till. ska du klaga kan du dra härifrån för inte fan är du till nån hjälp om du bara ska sitta o klaga på folks ljudsystem. har man inte 4,000 eller 17,000 så har man inte. Betalade själv för detta system och det verkar funka för mig. enda jag behöver lösa är som sagt nytt steg då mitt la av.

så som sagt. ska du klaga dra härifrån

Du har nog i stort sett betalat inköpspris för nåt som legat på lager i närmare 8 år för basen kom 2008. Så skyll inte dina misstag på mig. Du får vad du betalar för. Köp begagnat om du inte har råd. Köp kvalitet i stället för kvantitet, dvs inte allt på en gång. Börja med en bättre HU, sen ett bättre framsystem, och sist en subwoofer med steg. Så bygger du upp ett system du kan vara nöjd med i stället för att fortsätta köpa skit hela livet som bara ger ANNAT ljud, inte bättre. Ditt barnsliga beteende slår igenom överallt, både i dina impulsköp och här på forumet där du stampar jämfota pga din oförmåga att kontrollera dina impulser så fort nån kritiserar dig.

Ojojoj... sätt dig ner innan du välter med hela skutan.
Vem har sagt att han vill ha bättre framsystem etc etc?
Han kanske helt enkelt är ute efter mer bas, vilket han får ifrån basen han har köpt.

Nepp, bättre att du är tyst om du bara ska kasta skit på andra. Låt folk som vill hjälpa till säga sitt istället för att förstöra tråden.
Även om det är en i dina ögon en "skitbas" så går det att göra en låda till den, vilket TS ville ha hjälp med ifrån start.

Kevaz skrev:

Nausea skrev:

robbanc1997 skrev:

jag har byggt låda själv ja....  men läste  på nått forum där det strulade till för någon att stereon inte visste var den skulle skicka ljud. men det vare inte i mitt fall då slutsteget verkar stendött då vi inte får ut nånting ur kanalerna. han tar in men skickar in ut nått. RCA och dylikt är helt. har mejlat RSaudio som jag köpte det av och de ska höras av på måndag. så vi får se under veckan som kommer om jag får nått nytt.

och vad spelar det för roll om steget och lådan kostar mer än basen? bara frågar på det första du slängde ur dig var inte direkt hjälpsamt

Du skriver att du inte får ut nåt ljud men du vet att lågnivå som inte ingick i kittet fungerar. Hur testade du det? En bas för 400 kr inkl. moms kan inte vara nån vidare kvalitet om man räknar in utvecklings- produktions- och fraktkostnader även om den är tillverkad i Kina. Eller är 8 år gammal.

Herregud... Ursäkta OT men jag är tvungen.

Så. Visst, man får vad man betalar för. Däremot betalar man inte mer än vad man behöver heller, köper han en bas för 400kr och är nöjd med den så är väl inte det något att sitta och klaga på?
Jag tror han är väl medveten om att om han hade köpt en bas för 8000kr så hade den varit bättre på alla sätt och vis.
Men som sagt, är han nöjd så vafan ska du komma och "trycka ner" hans ljudsystem då för?
Basens ordinarie pris låg på 699kr och det är en JBL bas, visst en i det billigaste laget, men JBL är ändå inget skitmärke.

Får jag fråga vad är du nöjd med för ljud? Vad sitter det i ditt bagage som är så mycket mycket bättre som ger dig rätten att klaga på andras val och ljudsystem?

Som jag redan förklarat för TS är det nog inköpspris han betalat för en bas som legat och dammat på ett lager sen 2008. Om märket är JBL, DLS eller Focal spelar ingen roll. Deras billigaste grejer låter mest skit, helt enkelt för att kunna trissa upp priserna på de bästa grejerna. Oftast är den näst högsta serien mest prisvärd, dvs nästan lika bra som det bästa de har att erbjuda men kanske 30-50% billigare.

Har jag inte "rätt" att svara på ett öppet forum? Ska jag anmäla dig och förbjuda dig att svara på mina inlägg? Min erfarenhet ger mig rätt att svara. Det är nästan en skyldighet, precis samma anledning varför du känner dig manad att försvara ett dåligt köp.