it_mutt skrev:

panda666 skrev:

it_mutt skrev:

Det är så det fungerar för DIG. Själv ser jag till vad den stora massan säger.

DMed samma inställning spelar du på lotto osv? För; du är inte villig att köpa en bil om så 10 av 10.000.000 bilar strular. För risken finns ju att det drabbar dig. Det innebär då således också att du borde se chanserna att bil multimiljardär på lotto, triss osv som väldigt väldigt goda?

Du kan uppenbarligen inte köpa någon bil alls då. För det finns ingen bil som inte strular, och det kan ju bli dig det drabbar. Rullar det 100.000 bilar och 500 är skit, så är det 0.5% som strular. Jag tar de oddsen vilken dag som helst. Ungefär lika stor risk som att bli skadad i trafiken varje år. Sett till hela befolkningen, vilket inte är riktigt sant, så det är större risk att jag blir skadad i trafiken än att en av dessa "500 bilar" ska hamna hos mig.

funkar för mig och flera andra ser jag;) Vi är den stora massan! forums/nätet/media/tidningar/bekanta och kompisar samt kollegor. Du har flertal statistik här o där samt försäkringar samt besiktningar som visar vilka märken e alltid på topp och vilka märken e alltid i verkstan i väntan på nya motorer/lådor osv. Du får såklart tänka hur du vill^^Det är dina pengar såklart. Ja finns ingen bil som inte strular men jag har sällan hört nån asiat som strular så hemskt i motor o låda. Faktiskt väldigt längesen ja hörde om nån asiat som strulat i kärn delarna dvs motor låda drivning etc. Har ingen bra statistik och nummer bara folk som redan länkat till massor me sidor. Alla får ta det info precis hur dom vill. Tro inte ja e nån grottmänniska som har aluminium folie runt huvet som lever me stearinljus;)) lever ett normalt liv vill ja tro haha. Men faktiskt även du måste reagera på hur många trådar senaste året gäller om rasade vag produkter^^ inget illa menat faktiskt.

Det är väldigt längesen du hörde om någon...du hänvisar till statistik som postats i tråden som bland annat säger att Lexus har MER problem än Audi med kamrem/kamdrivning, som säger att Toyota har lika stora (det är lite svårläst/jämfört) problem med koppling/lameller som Audi (båda över medelbilen), Nissan är än värre på samma punkt. Man byter även fler lådor hos Nissan, Subaru, Volvo, BMW osv än hos Audi.

Men det var det till trots längesen du hörde något om det...typ..."någon post upp" bara?

Nej, faktiskt inte. För postas det så en tråd dagligen här inne, om en unik bil som tillhör vag, så är det inget att bry sig om säger jag ju. Det är en försvinnande del av det hela. Precis som att när du pissar i havet så betyder det inte att någon "på andra sidan" dör i en översvämning.

Jag reagerar dock på att folk gärna hänvisar till statistik som de inte kan delge någon annan, för att den inte är tillgänglig (och de inte heller har läst den). Och jag syftade inte på dig nu, bara för att klargöra det hela.

Nej, nu får det vara nog med off topic för mig. Vi lär inte komma någonstans...denna gången heller

panda666 skrev:

vi behöver inte komma nånstans^^ det är kul att skriva här tycker jag. allt man kan göra är att skriva vad olika märken har för svagheter o sen får ts köpa vad denne vill. Men är nyfiken på vad ts här kommer få göra me bilen som är trasig^

panda666 skrev:

it_mutt skrev:

panda666 skrev:

hehe det är så livet funkar, om alla ens vänner eller bekanta har nått tråkigt att säga om vissa modeller så försöker man kanske undvika dom, om man inte gillar saftiga upplevelser hos verkstan. Det är tråkigt att sitta där och gnälla om goodwill när ens bil har pajat. Det är mina bekanta men även forums och massa annat media osv som skriver . Det räcker gott o väl för mig. Varför kör inte bmw-audi tex me 7 års garanti som kia? om dom tycker att deras bilar är så bra borde dom våga ge ut sånna garantier vad tror du? Jag har inga problem me inköp i livet hehe köper massor av skit ibland. De just större köp som bil som man är orolig över. Man vill inte sitta där hos märkes hallen och sätta ner kaffet i näsan när man hör att ny motor kostar 80.000kr eller 50.000 begagnad. Alla behöver inte göra som jag;) visst kanske 100.000 bilar rullar bra men kanske 500 av dom drabbas? 1000?  vill man vara en av dom? Sa inte hybrid och flera här på forumet att man har tagit ut helt ny bil på leasing eller nått och lådan pajade efter 1000mil?

Det är så det fungerar för DIG. Själv ser jag till vad den stora massan säger.

DMed samma inställning spelar du på lotto osv? För; du är inte villig att köpa en bil om så 10 av 10.000.000 bilar strular. För risken finns ju att det drabbar dig. Det innebär då således också att du borde se chanserna att bil multimiljardär på lotto, triss osv som väldigt väldigt goda?

Du kan uppenbarligen inte köpa någon bil alls då. För det finns ingen bil som inte strular, och det kan ju bli dig det drabbar. Rullar det 100.000 bilar och 500 är skit, så är det 0.5% som strular. Jag tar de oddsen vilken dag som helst. Ungefär lika stor risk som att bli skadad i trafiken varje år. Sett till hela befolkningen, vilket inte är riktigt sant, så det är större risk att jag blir skadad i trafiken än att en av dessa "500 bilar" ska hamna hos mig.

funkar för mig och flera andra ser jag;) Vi är den stora massan! forums/nätet/media/tidningar/bekanta och kompisar samt kollegor. Du har flertal statistik här o där samt försäkringar samt besiktningar som visar vilka märken e alltid på topp och vilka märken e alltid i verkstan i väntan på nya motorer/lådor osv. Du får såklart tänka hur du vill^^Det är dina pengar såklart. Ja finns ingen bil som inte strular men jag har sällan hört nån asiat som strular så hemskt i motor o låda. Faktiskt väldigt längesen ja hörde om nån asiat som strulat i kärn delarna dvs motor låda drivning etc. Har ingen bra statistik och nummer bara folk som redan länkat till massor me sidor. Alla får ta det info precis hur dom vill. Tro inte ja e nån grottmänniska som har aluminium folie runt huvet som lever me stearinljus;)) lever ett normalt liv vill ja tro haha. Men faktiskt även du måste reagera på hur många trådar senaste året gäller om rasade vag produkter^^ inget illa menat faktiskt.

Soulman skrev:

panda666 skrev:

it_mutt skrev:

Det är så det fungerar för DIG. Själv ser jag till vad den stora massan säger.

DMed samma inställning spelar du på lotto osv? För; du är inte villig att köpa en bil om så 10 av 10.000.000 bilar strular. För risken finns ju att det drabbar dig. Det innebär då således också att du borde se chanserna att bil multimiljardär på lotto, triss osv som väldigt väldigt goda?

Du kan uppenbarligen inte köpa någon bil alls då. För det finns ingen bil som inte strular, och det kan ju bli dig det drabbar. Rullar det 100.000 bilar och 500 är skit, så är det 0.5% som strular. Jag tar de oddsen vilken dag som helst. Ungefär lika stor risk som att bli skadad i trafiken varje år. Sett till hela befolkningen, vilket inte är riktigt sant, så det är större risk att jag blir skadad i trafiken än att en av dessa "500 bilar" ska hamna hos mig.

funkar för mig och flera andra ser jag;) Vi är den stora massan! forums/nätet/media/tidningar/bekanta och kompisar samt kollegor. Du har flertal statistik här o där samt försäkringar samt besiktningar som visar vilka märken e alltid på topp och vilka märken e alltid i verkstan i väntan på nya motorer/lådor osv. Du får såklart tänka hur du vill^^Det är dina pengar såklart. Ja finns ingen bil som inte strular men jag har sällan hört nån asiat som strular så hemskt i motor o låda. Faktiskt väldigt längesen ja hörde om nån asiat som strulat i kärn delarna dvs motor låda drivning etc. Har ingen bra statistik och nummer bara folk som redan länkat till massor me sidor. Alla får ta det info precis hur dom vill. Tro inte ja e nån grottmänniska som har aluminium folie runt huvet som lever me stearinljus;)) lever ett normalt liv vill ja tro haha. Men faktiskt även du måste reagera på hur många trådar senaste året gäller om rasade vag produkter^^ inget illa menat faktiskt.

Lilla söta du. Den ”stora massan” av bilägare som söker upp och MÖJLIGEN läser något bilforum, vilket leder till att kanske en promille av de få kanske registrerar sig och sedan kanske SKRIVER någonting är nästan obefintlig. Det är KANSKE en på 50.000 bilägare i Sverige, förmodligen färre, som gör det.[/guote]

Extremt obefintlig källhänvisning till ”den stora massan”.

Soulman skrev:

panda666 skrev:

it_mutt skrev:

Det är så det fungerar för DIG. Själv ser jag till vad den stora massan säger.

DMed samma inställning spelar du på lotto osv? För; du är inte villig att köpa en bil om så 10 av 10.000.000 bilar strular. För risken finns ju att det drabbar dig. Det innebär då således också att du borde se chanserna att bil multimiljardär på lotto, triss osv som väldigt väldigt goda?

Du kan uppenbarligen inte köpa någon bil alls då. För det finns ingen bil som inte strular, och det kan ju bli dig det drabbar. Rullar det 100.000 bilar och 500 är skit, så är det 0.5% som strular. Jag tar de oddsen vilken dag som helst. Ungefär lika stor risk som att bli skadad i trafiken varje år. Sett till hela befolkningen, vilket inte är riktigt sant, så det är större risk att jag blir skadad i trafiken än att en av dessa "500 bilar" ska hamna hos mig.

funkar för mig och flera andra ser jag;) Vi är den stora massan! forums/nätet/media/tidningar/bekanta och kompisar samt kollegor. Du har flertal statistik här o där samt försäkringar samt besiktningar som visar vilka märken e alltid på topp och vilka märken e alltid i verkstan i väntan på nya motorer/lådor osv. Du får såklart tänka hur du vill^^Det är dina pengar såklart. Ja finns ingen bil som inte strular men jag har sällan hört nån asiat som strular så hemskt i motor o låda. Faktiskt väldigt längesen ja hörde om nån asiat som strulat i kärn delarna dvs motor låda drivning etc. Har ingen bra statistik och nummer bara folk som redan länkat till massor me sidor. Alla får ta det info precis hur dom vill. Tro inte ja e nån grottmänniska som har aluminium folie runt huvet som lever me stearinljus;)) lever ett normalt liv vill ja tro haha. Men faktiskt även du måste reagera på hur många trådar senaste året gäller om rasade vag produkter^^ inget illa menat faktiskt.

Lilla söta du. Den ”stora massan” av bilägare som söker upp och MÖJLIGEN läser något bilforum, vilket leder till att kanske en promille av de få kanske registrerar sig och sedan kanske SKRIVER någonting är nästan obefintlig. Det är KANSKE en på 50.000 bilägare i Sverige, förmodligen färre, som gör det.[/guote]

Extremt obefintlig källhänvisning till ”den stora massan”.

candyweiss skrev:

Soulman skrev:

panda666 skrev:

funkar för mig och flera andra ser jag;) Vi är den stora massan! forums/nätet/media/tidningar/bekanta och kompisar samt kollegor. Du har flertal statistik här o där samt försäkringar samt besiktningar som visar vilka märken e alltid på topp och vilka märken e alltid i verkstan i väntan på nya motorer/lådor osv. Du får såklart tänka hur du vill^^Det är dina pengar såklart. Ja finns ingen bil som inte strular men jag har sällan hört nån asiat som strular så hemskt i motor o låda. Faktiskt väldigt längesen ja hörde om nån asiat som strulat i kärn delarna dvs motor låda drivning etc. Har ingen bra statistik och nummer bara folk som redan länkat till massor me sidor. Alla får ta det info precis hur dom vill. Tro inte ja e nån grottmänniska som har aluminium folie runt huvet som lever me stearinljus;)) lever ett normalt liv vill ja tro haha. Men faktiskt även du måste reagera på hur många trådar senaste året gäller om rasade vag produkter^^ inget illa menat faktiskt.

Lilla söta du. Den ”stora massan” av bilägare som söker upp och MÖJLIGEN läser något bilforum, vilket leder till att kanske en promille av de få kanske registrerar sig och sedan kanske SKRIVER någonting är nästan obefintlig. Det är KANSKE en på 50.000 bilägare i Sverige, förmodligen färre, som gör det.[/guote]

Extremt obefintlig källhänvisning till ”den stora massan”.

Medhåll

panda666 skrev:

candyweiss skrev:

Soulman skrev:

Lilla söta du. Den ”stora massan” av bilägare som söker upp och MÖJLIGEN läser något bilforum, vilket leder till att kanske en promille av de få kanske registrerar sig och sedan kanske SKRIVER någonting är nästan obefintlig. Det är KANSKE en på 50.000 bilägare i Sverige, förmodligen färre, som gör det.[/guote]

Extremt obefintlig källhänvisning till ”den stora massan”.

Medhåll

Bara idag ser ja flera problem me audi/vag trådar, just sayin.
överdriver inte, kolla själv.

https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=325582

https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=325881

https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=325863

))?

it_mutt skrev:

panda666 skrev:

candyweiss skrev:

Medhåll

Bara idag ser ja flera problem me audi/vag trådar, just sayin.
överdriver inte, kolla själv.

https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=325582

https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=325881

https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=325863

))?

Ja, det är YTTERST vag-.specifikt med att en, potentiellt, bromssköld skrapar emot. Hörde absolut inte samma sak på en Volvo innan idag.

För helvete, nu får det väl vara färdigtramsat? Leta upp någon tråd om slitna bromsbelägg också när du ändå är igång...

Och så undras det varför vagfolket lackar ur...

Jag lackar mig ur tråden nu iaf. För nu blev det fan bara fjantigt.

panda666 skrev:

it_mutt skrev:

panda666 skrev:

Bara idag ser ja flera problem me audi/vag trådar, just sayin.
överdriver inte, kolla själv.

https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=325582

https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=325881

https://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=325863

))?

Ja, det är YTTERST vag-.specifikt med att en, potentiellt, bromssköld skrapar emot. Hörde absolut inte samma sak på en Volvo innan idag.

För helvete, nu får det väl vara färdigtramsat? Leta upp någon tråd om slitna bromsbelägg också när du ändå är igång...

Och så undras det varför vagfolket lackar ur...

Jag lackar mig ur tråden nu iaf. För nu blev det fan bara fjantigt.

de var faktiskt en me problem med misständningar och faktiskt en med eventuell problem med växellådan men javvist^^ vagfolket? bli inte sur nu;) var inte meningen att göra dig ledsen. goooosfraba

it_mutt skrev:

NIzmO skrev:

Finns statistik i % för olika problem med bilmärken sålda i Sverige, har det i nån branschtidning vi får skickade till jobbet som jag kan försöka komma ihåg att fota efter helgen.

Ja, det finns på nätet också.

Fast, det är inte det som är av intresse egentligen. Med reservation; beroende på hur det görs.
Jag har fört det här samtalet tidigare, och går off topic och gör det igen;

Om ett bilmärke har en (1) motor som är 99%ig rasrisk. Men det är till trots det den motorn som säljs mest. Så Säger vi, även om det är matematiskt felaktigt; att 99% av deras (bilmärkets bilar) drabbas av motorras.
Sen har samma märke en (1) annan motor, som som aldrig, nej verkligen aldrig (igen, jag vet att det är rent humbug, men för argumentets skull) rasar. Oavsett vad du gör med den.

Då blir det ju som så att med "rätt motor" är märket, åtminstone sett ur motorrasperspektiv, skottsäkert med "rätt motor". Inte den vanligaste, men med rätt motor.

MEN, statistik som då "klumpar ihop" hela märket, kommer fortfarande säga att "99% av bilarna från bilmärket X drabbas av motorras". Vilket är sant, men inte intressant.

Statistiken -jag- (bland annat) har efterfrågat hundratals gånger, är alltså statistik som säger hur många procent av ex.vis DSG-lådorna som strular. Hur många procent av 2.0 (eller vilken storlek man nu vill) tfsi-motorerna strular och så vidare. Varför? För att jag är intresserad av om ex.vis VAG:s DSG-lådor procentuellt är så mycket sämre än tillverkaren XXXXX:s lådor.

Det blir samma fel när man säger "Ägarna av Bilmärket XXX har i 99% av fallen problem med bilens elsystem". Jahaja. Ok. Och var har man plockat in i "bilens elsystem" till att börja med? För, att ha glapp i innerbelysningen bak, eller ha problem med ECU:n är ganska markant, och viktig, som skillnad. Men båda sakerna skulle kunna ligga i "elsystemfelgruppen".

Här kommer vissa forummedlemmar hävda; "Ja, men det är väl klart, det är ju bara att titta på hur mycket som skrivs om det", "Ja det är väl klart, forumen dräller av trådar med folk som har problem".
Visst är det så, men det säger fortfarande noll och inget, och är således ett rätt fattigt argument, för hur dålig exempelvis vag:s dsglåda faktiskt är.

Statistik som ingen kan plocka fram, men samtidigt statistik som gärna används som argument. Då man helt enkelt anser att gorg och andra sidor är en tillförlitlig källa för statistik genom att hävda "ja men jag har sett 500 trådar om problem med tfsi-motorer". Ja, ska det vara statistiskt så innebär det en mängd med trådar som inte setts för att det antingen inte varit några problem eller att folk inte orkat göra en tråd. Statistiskt är det alltså bara rent trams att använda. Och argumentationsmässigt är det ett bra exempel på felet argumentum ad populum.

Och nej, jag anser fortfarande inte att VAG gör världens bästa bilar, eller att produkter som kommer från vag är världsbäst. Däremot så tror jag inte på gud heller...trots att miljoner och miljoner säger att "Gud finns".

Så, igen, nu är det tillbaka till topic

zemet skrev:

it_mutt skrev:

NIzmO skrev:

Finns statistik i % för olika problem med bilmärken sålda i Sverige, har det i nån branschtidning vi får skickade till jobbet som jag kan försöka komma ihåg att fota efter helgen.

Ja, det finns på nätet också.

Fast, det är inte det som är av intresse egentligen. Med reservation; beroende på hur det görs.
Jag har fört det här samtalet tidigare, och går off topic och gör det igen;

Om ett bilmärke har en (1) motor som är 99%ig rasrisk. Men det är till trots det den motorn som säljs mest. Så Säger vi, även om det är matematiskt felaktigt; att 99% av deras (bilmärkets bilar) drabbas av motorras.
Sen har samma märke en (1) annan motor, som som aldrig, nej verkligen aldrig (igen, jag vet att det är rent humbug, men för argumentets skull) rasar. Oavsett vad du gör med den.

Då blir det ju som så att med "rätt motor" är märket, åtminstone sett ur motorrasperspektiv, skottsäkert med "rätt motor". Inte den vanligaste, men med rätt motor.

MEN, statistik som då "klumpar ihop" hela märket, kommer fortfarande säga att "99% av bilarna från bilmärket X drabbas av motorras". Vilket är sant, men inte intressant.

Statistiken -jag- (bland annat) har efterfrågat hundratals gånger, är alltså statistik som säger hur många procent av ex.vis DSG-lådorna som strular. Hur många procent av 2.0 (eller vilken storlek man nu vill) tfsi-motorerna strular och så vidare. Varför? För att jag är intresserad av om ex.vis VAG:s DSG-lådor procentuellt är så mycket sämre än tillverkaren XXXXX:s lådor.

Det blir samma fel när man säger "Ägarna av Bilmärket XXX har i 99% av fallen problem med bilens elsystem". Jahaja. Ok. Och var har man plockat in i "bilens elsystem" till att börja med? För, att ha glapp i innerbelysningen bak, eller ha problem med ECU:n är ganska markant, och viktig, som skillnad. Men båda sakerna skulle kunna ligga i "elsystemfelgruppen".

Här kommer vissa forummedlemmar hävda; "Ja, men det är väl klart, det är ju bara att titta på hur mycket som skrivs om det", "Ja det är väl klart, forumen dräller av trådar med folk som har problem".
Visst är det så, men det säger fortfarande noll och inget, och är således ett rätt fattigt argument, för hur dålig exempelvis vag:s dsglåda faktiskt är.

Statistik som ingen kan plocka fram, men samtidigt statistik som gärna används som argument. Då man helt enkelt anser att gorg och andra sidor är en tillförlitlig källa för statistik genom att hävda "ja men jag har sett 500 trådar om problem med tfsi-motorer". Ja, ska det vara statistiskt så innebär det en mängd med trådar som inte setts för att det antingen inte varit några problem eller att folk inte orkat göra en tråd. Statistiskt är det alltså bara rent trams att använda. Och argumentationsmässigt är det ett bra exempel på felet argumentum ad populum.

Och nej, jag anser fortfarande inte att VAG gör världens bästa bilar, eller att produkter som kommer från vag är världsbäst. Däremot så tror jag inte på gud heller...trots att miljoner och miljoner säger att "Gud finns".

Så, igen, nu är det tillbaka till topic

Dehär är intressant och välbehövlig information men jag har likt dig it_mutt aldrig sett någon statestik på enskilda komponenter.

Om man tittar på Audi så är det en premiumbil, det borde innebära att det finns mer utrustning och finesser.

Den som köper och betalar för premium är troligen en ganska kräsen person med höga krav på sin bil.

Om man har mycket utrustning finns det fler saker som kan gå sönder.

Om man har en kräsen kundkrets kommer dem snabbare och mer frekvent klaga på småproblem.

Exempelvis ett fel som innebär att man får vibrationer i bakvagnen när man kör mellan 40 och 50 km/h.

Audiägaren är kräsen och tycker att detta är ett oacceptabelt fel på den fina dyra premiumbilen och vill ha det åtgärdat omedelbart.

En Dacia ägare bryr sig inte nämnvärt och tänker kanske att man får det man betalar för. Eller märker det inte ens.  (Vissa folk märker ju inte att dem kör runt med punktering innan det börar flyga gnistor från fälgen osv.)

Så om  man då ställer frågan: har du haft något fel på din bil det senaste året?

Så kommer troligen den kräsna personen med massa tillbehör och extrautrustning ha haft betydligt fler fel än Dacia ägaren som inte ens är medveten om att det finns en vindrutetorkare till bakrutan.

Rättvisare frågor och test borde kanske vara: Hur många gånger har du blivit stående längs med vägen eller bilen inte har startat det senaste året?