3051
Sök

Kommer elbilens intåg att ta död på bilhobbyn?

2 397 Inlägg
10 oktober
#61
DennisCA skrev:
Jag ser ju inte detta kommer att gå med nyare bilar, de kommer inte hålla lika länge då de är mera komplicerade är det mera saker som kan krångla och de blir för dyra att serva och reparera till sist. Bara en sak som dagens modern LED lampor med avancerad teknik där lamporna kan göra små korrigeringar då man kör osv, det blir svårare och dyrare. På alla fronter.

Så jag ser döden för den här formen av bilhobby som jag håller på med, som är till för vanligt folk som kanske inte har så mycket pengar, som är normalbegåvade endast. Framtidens bilhobbyister säg 2040, så kommer vara avsevärt rikare, övre medelklass och förmodligen högt utbildade med mycket utrustning och stora garage, förmodligen kommer dom ha mycket kunskap om el och elektronik. Bilhobbyn kommer tappa den breda folkliga förankringen och bli en grej för eliten.

Mjo visst är det, och så kommer det mer troligt än inte bli oavsett om det blir rena elbilar eller fortsätta som nu.
Det blir bara mindre och mindre "mekaniker" och mer och mer "elektriker" som lagar/servar bilar....

Själv ser jag inte den delen som så där jätte-dålig(men jag tycker om elektronik och kodning dock)...
Det som däremot är uruselt är all anti-konsument skit som läggs in. Varenda system i bilen är låsta tightare än fort knox, allt är byggt och kodat för att enbart kunna utföras med svindyra special-instrument enbart för att dom bestämt att det ska vara så - inte pga. någon teknisk anledning. Jag menar, det krävdes ju global lagändring innan dom öht. öppnade upp OBD-porten för generiska läsare, så "vem som helst" kan läsa ut sina felkoder........ Något verkstäder tog/tar upp emot 1000 spänn för per gång. Skaplig timpenning för något som tar 2min med enda jobb att orka bära den extremt tunga fick-läsaren till bilen(observera ironin där)....


* Voff voff *
10 582 Inlägg
10 oktober
#62
Muskelbil skrev:
Brådhis skrev:
Muskelbil skrev:
Brådhis skrev:
Visst är det så, men gå på valfri bilträff så kommer du märka att det är betydligt mer V8 än dessa där. wink

Det är olika påolika bil träffar
Då väljer jag en teslaträff eller SöndagsFika på brostugan drottningholm dåär det bara elbilar
På en citroënträff är det som mest V6 kanske från Maserati

Självklart är det så, men om vi tar tex:

https://destinationkosta.se/sv/KostaBiltraff

https://xn--motortrffar-r8a.se/15:onsda … oskarshamn

https://xn--motortrffar-r8a.se/16:torsd … arjestaden

Dvs allmänna bilträffar där det ej anges något specifikt märke eller liknande, så kommer det att vara tämligen överrepresenterat gällande V8...

Nu är det inte valfri bilträff
Nu väljer du bilträff

Muskelbil skrev:
Brådhis skrev:
Muskelbil skrev:
Brådhis skrev:
Muskelbil skrev:
Brådhis skrev:
Visst är det så, men gå på valfri bilträff så kommer du märka att det är betydligt mer V8 än dessa där. wink

Det är olika påolika bil träffar
Då väljer jag en teslaträff eller SöndagsFika på brostugan drottningholm dåär det bara elbilar
På en citroënträff är det som mest V6 kanske från Maserati

Självklart är det så, men om vi tar tex:

https://destinationkosta.se/sv/KostaBiltraff

https://xn--motortrffar-r8a.se/15:onsda … oskarshamn

https://xn--motortrffar-r8a.se/16:torsd … arjestaden

Dvs allmänna bilträffar där det ej anges något specifikt märke eller liknande, så kommer det att vara tämligen överrepresenterat gällande V8...

Nu är det inte valfri bilträff
Nu väljer du bilträff

Muskelbil skrev:
Brådhis skrev:
Självklart är det så, men om vi tar tex:

https://destinationkosta.se/sv/KostaBiltraff

https://xn--motortrffar-r8a.se/15:onsda … oskarshamn

https://xn--motortrffar-r8a.se/16:torsd … arjestaden

Dvs allmänna bilträffar där det ej anges något specifikt märke eller liknande, så kommer det att vara tämligen överrepresenterat gällande V8...

Nu är det inte valfri bilträff
Nu väljer du bilträff

Tänkte att det var uppenbart att det inte kom V8-bilar på en specifik märkesträff för bilar utan V8. Men okej, absolut. Förtydligar då att jag med valfri bilträff inte menar dedikerade märkesträffar för elbilar.

Det finns mängder med allmänna bilträffar där det inte är mest V8 och amerikanare
Det finns mängder med allmänna bilträffar där det är mest v8 och amerikanare

Det är olika påolika träffar
Se träffpunkt 80
KAK träffar
Olika träffar har olika besökare
Det är inte många citroen när det är powermeet men det är inte många v8 när det är bilträff hos KAK som exempel

Fast jag trodde det handlar om hur framtiden ser ut med bilträffar inte vilka träffar du räknar som träffar för att visa att det finns flest v8

Muskelbil skrev:
Brådhis skrev:
Muskelbil skrev:
Brådhis skrev:
Muskelbil skrev:
Brådhis skrev:
Visst är det så, men gå på valfri bilträff så kommer du märka att det är betydligt mer V8 än dessa där. wink

Det är olika påolika bil träffar
Då väljer jag en teslaträff eller SöndagsFika på brostugan drottningholm dåär det bara elbilar
På en citroënträff är det som mest V6 kanske från Maserati

Självklart är det så, men om vi tar tex:

https://destinationkosta.se/sv/KostaBiltraff

https://xn--motortrffar-r8a.se/15:onsda … oskarshamn

https://xn--motortrffar-r8a.se/16:torsd … arjestaden

Dvs allmänna bilträffar där det ej anges något specifikt märke eller liknande, så kommer det att vara tämligen överrepresenterat gällande V8...

Nu är det inte valfri bilträff
Nu väljer du bilträff

Muskelbil skrev:

Nu är det inte valfri bilträff
Nu väljer du bilträff

Tänkte att det var uppenbart att det inte kom V8-bilar på en specifik märkesträff för bilar utan V8. Men okej, absolut. Förtydligar då att jag med valfri bilträff inte menar dedikerade märkesträffar för elbilar.

Det finns mängder med allmänna bilträffar där det inte är mest V8 och amerikanare
Det finns mängder med allmänna bilträffar där det är mest v8 och amerikanare

Det är olika påolika träffar
Se träffpunkt 80
KAK träffar
Olika träffar har olika besökare
Det är inte många citroen när det är powermeet men det är inte många v8 när det är bilträff hos KAK som exempel

Fast jag trodde det handlar om hur framtiden ser ut med bilträffar inte vilka träffar du räknar som träffar för att visa att det finns flest v8

Du verkar ha fastnat rätt hårt nu i det här, så absolut, du har rätt, det finns massor med bilträffar i Sverige där det inte är mest bilar med V8. Fel av mig. Vi släpper det bara helt enkelt så fortsätter vi med trådens innehåll. smile

The evening sun touched gently on the eyes of Lucy Jordan...
Undervattensfoto med min ROV (undervattensdrönare):
https://www.instagram.com/rov_sweden/

Muskelbil
10 oktober
#63
Lucif3r skrev:
DennisCA skrev:
Jag ser ju inte detta kommer att gå med nyare bilar, de kommer inte hålla lika länge då de är mera komplicerade är det mera saker som kan krångla och de blir för dyra att serva och reparera till sist. Bara en sak som dagens modern LED lampor med avancerad teknik där lamporna kan göra små korrigeringar då man kör osv, det blir svårare och dyrare. På alla fronter.

Så jag ser döden för den här formen av bilhobby som jag håller på med, som är till för vanligt folk som kanske inte har så mycket pengar, som är normalbegåvade endast. Framtidens bilhobbyister säg 2040, så kommer vara avsevärt rikare, övre medelklass och förmodligen högt utbildade med mycket utrustning och stora garage, förmodligen kommer dom ha mycket kunskap om el och elektronik. Bilhobbyn kommer tappa den breda folkliga förankringen och bli en grej för eliten.

Mjo visst är det, och så kommer det mer troligt än inte bli oavsett om det blir rena elbilar eller fortsätta som nu.
Det blir bara mindre och mindre "mekaniker" och mer och mer "elektriker" som lagar/servar bilar....

Själv ser jag inte den delen som så där jätte-dålig(men jag tycker om elektronik och kodning dock)...
Det som däremot är uruselt är all anti-konsument skit som läggs in. Varenda system i bilen är låsta tightare än fort knox, allt är byggt och kodat för att enbart kunna utföras med svindyra special-instrument enbart för att dom bestämt att det ska vara så - inte pga. någon teknisk anledning. Jag menar, det krävdes ju global lagändring innan dom öht. öppnade upp OBD-porten för generiska läsare, så "vem som helst" kan läsa ut sina felkoder........ Något verkstäder tog/tar upp emot 1000 spänn för per gång. Skaplig timpenning för något som tar 2min med enda jobb att orka bära den extremt tunga fick-läsaren till bilen(observera ironin där)....

Smiles in Tesla
Freddan berättar och förklarar
https://m.youtube.com/watch?v=C88M0BbBGsA

2 397 Inlägg
10 oktober
#64
Muskelbil skrev:
Smiles in Tesla
Freddan berättar och förklarar
https://m.youtube.com/watch?v=C88M0BbBGsA

Ja, det där är ungefär lika imponerande som att aktivera ADB på android................................
Men visst, många tillverkare tillåter inte ens det så... credit where credit's due, I guess.


Diagnostekniker
2 707 Inlägg
10 oktober
#65
Muskelbil skrev:
Lucif3r skrev:
DennisCA skrev:
Jag ser ju inte detta kommer att gå med nyare bilar, de kommer inte hålla lika länge då de är mera komplicerade är det mera saker som kan krångla och de blir för dyra att serva och reparera till sist. Bara en sak som dagens modern LED lampor med avancerad teknik där lamporna kan göra små korrigeringar då man kör osv, det blir svårare och dyrare. På alla fronter.

Så jag ser döden för den här formen av bilhobby som jag håller på med, som är till för vanligt folk som kanske inte har så mycket pengar, som är normalbegåvade endast. Framtidens bilhobbyister säg 2040, så kommer vara avsevärt rikare, övre medelklass och förmodligen högt utbildade med mycket utrustning och stora garage, förmodligen kommer dom ha mycket kunskap om el och elektronik. Bilhobbyn kommer tappa den breda folkliga förankringen och bli en grej för eliten.

Mjo visst är det, och så kommer det mer troligt än inte bli oavsett om det blir rena elbilar eller fortsätta som nu.
Det blir bara mindre och mindre "mekaniker" och mer och mer "elektriker" som lagar/servar bilar....

Själv ser jag inte den delen som så där jätte-dålig(men jag tycker om elektronik och kodning dock)...
Det som däremot är uruselt är all anti-konsument skit som läggs in. Varenda system i bilen är låsta tightare än fort knox, allt är byggt och kodat för att enbart kunna utföras med svindyra special-instrument enbart för att dom bestämt att det ska vara så - inte pga. någon teknisk anledning. Jag menar, det krävdes ju global lagändring innan dom öht. öppnade upp OBD-porten för generiska läsare, så "vem som helst" kan läsa ut sina felkoder........ Något verkstäder tog/tar upp emot 1000 spänn för per gång. Skaplig timpenning för något som tar 2min med enda jobb att orka bära den extremt tunga fick-läsaren till bilen(observera ironin där)....

Smiles in Tesla
Freddan berättar och förklarar
https://m.youtube.com/watch?v=C88M0BbBGsA

Det där är schysst.
Speciellt att man kan köra uppdateringar, gäller detta även parametreringar?
Byter man delar baserat på felkoder så är ju detta himlen, men vill man faktist felsöka en bil så krävs det fortfarande diagnosverktyg och annan kringutrustning.

Skulle dock gärna vilja se funktioner som dessa hos fler biltillverkare.

Up the RA

Muskelbil
10 oktober
#66
Jesper328 skrev:
Muskelbil skrev:
Lucif3r skrev:

Mjo visst är det, och så kommer det mer troligt än inte bli oavsett om det blir rena elbilar eller fortsätta som nu.
Det blir bara mindre och mindre "mekaniker" och mer och mer "elektriker" som lagar/servar bilar....

Själv ser jag inte den delen som så där jätte-dålig(men jag tycker om elektronik och kodning dock)...
Det som däremot är uruselt är all anti-konsument skit som läggs in. Varenda system i bilen är låsta tightare än fort knox, allt är byggt och kodat för att enbart kunna utföras med svindyra special-instrument enbart för att dom bestämt att det ska vara så - inte pga. någon teknisk anledning. Jag menar, det krävdes ju global lagändring innan dom öht. öppnade upp OBD-porten för generiska läsare, så "vem som helst" kan läsa ut sina felkoder........ Något verkstäder tog/tar upp emot 1000 spänn för per gång. Skaplig timpenning för något som tar 2min med enda jobb att orka bära den extremt tunga fick-läsaren till bilen(observera ironin där)....

Smiles in Tesla
Freddan berättar och förklarar
https://m.youtube.com/watch?v=C88M0BbBGsA

Det där är schysst.
Speciellt att man kan köra uppdateringar, gäller detta även parametreringar?
Byter man delar baserat på felkoder så är ju detta himlen, men vill man faktist felsöka en bil så krävs det fortfarande diagnosverktyg och annan kringutrustning.

Skulle dock gärna vilja se funktioner som dessa hos fler biltillverkare.

Ursäkta mitt okunskap i svenska språket vad betyder parametreringar

Tesla är lätta att felsöka och kontrollera olika sakers status som batterierna PTC medmera

Muskelbil
10 oktober
#67

Muskelbil
11 oktober
#68
Tezon från Sveg.
Tesla model s med amazonkombikaross
https://carup.se/sa-forvandlades-volvo- … len-tezon/

504 Inlägg
11 oktober
#69
Muskelbil skrev:
Vettemannen skrev:
Så länge som Miljöpartiet får finnas kvar och ha någon form av makt så kommer det att gå ganska fort att ta död på bilhobbyn i sin nuvarande form. Tyvärr måste jag säga. Det kan ju vara så att 90% av alla Miljöpartister bor innanför tullarna i Stockholm och då behöver dom knappt ha bil och då ska ingen annan heller ha det. Men tänk på glesbygden och alla dom som inte har råd med att köpa eller leasa en elbil för att ta sig till jobbet eller till mataffären. Vad ska dom göra? Ja, inte kan alla dom flytta till Stockholm och söka jobb där. Vi vill ju inte att all mark i Sverige som ligger i en radie på 10 mil utanför Stockholm ska bli vildmark.

/Benny

https://www.mp.se/politik/bilar-och-bransle/

Miljöpartiet vill
Göra det lättare att leva utan bil.
Att alla barn ska få växa upp med ren luft, även i våra städer.
Investera i laddstationer i hela landet ? vägfordon ska kunna köra på el i hela Sverige.
Införa ett leasingstöd för elbilar riktat mot landsbygdsbilister upp till medianlönen.
Införa en skrotningspremie för att göra gamla bilar klimatsmarta.
Skärpa bonus-malus så fler har råd med elbil.
Utöka klimatpremierna så fler företag har råd med utsläppsfria fordon och arbetsmaskiner.
Inför konverteringspremie så fler gamla bilar kan köras med el och biogas.
Sänk momsen på bilpooler så fler kan dela bil.
Inför en vägslitageavgift för tung vägtrafik.
Att sista droppen fossilt bränsle till vägtrafiken ska säljas 2030.

blir man rikare av att dom skärper bonus-malus ???
bara för att en skatt höjs hutlöst ger det mej inte fler pengar att handla för.
nej nu dags för en skärpning.....RÄDDA SVERIGE...SLUTTA FÖR HELVETE RÖSTA PÅ MILJÖ MUPPARNA

Muskelbil
11 oktober
#70
doktorduett skrev:
Muskelbil skrev:
Vettemannen skrev:
Så länge som Miljöpartiet får finnas kvar och ha någon form av makt så kommer det att gå ganska fort att ta död på bilhobbyn i sin nuvarande form. Tyvärr måste jag säga. Det kan ju vara så att 90% av alla Miljöpartister bor innanför tullarna i Stockholm och då behöver dom knappt ha bil och då ska ingen annan heller ha det. Men tänk på glesbygden och alla dom som inte har råd med att köpa eller leasa en elbil för att ta sig till jobbet eller till mataffären. Vad ska dom göra? Ja, inte kan alla dom flytta till Stockholm och söka jobb där. Vi vill ju inte att all mark i Sverige som ligger i en radie på 10 mil utanför Stockholm ska bli vildmark.

/Benny

https://www.mp.se/politik/bilar-och-bransle/

Miljöpartiet vill
Göra det lättare att leva utan bil.
Att alla barn ska få växa upp med ren luft, även i våra städer.
Investera i laddstationer i hela landet ? vägfordon ska kunna köra på el i hela Sverige.
Införa ett leasingstöd för elbilar riktat mot landsbygdsbilister upp till medianlönen.
Införa en skrotningspremie för att göra gamla bilar klimatsmarta.
Skärpa bonus-malus så fler har råd med elbil.
Utöka klimatpremierna så fler företag har råd med utsläppsfria fordon och arbetsmaskiner.
Inför konverteringspremie så fler gamla bilar kan köras med el och biogas.
Sänk momsen på bilpooler så fler kan dela bil.
Inför en vägslitageavgift för tung vägtrafik.
Att sista droppen fossilt bränsle till vägtrafiken ska säljas 2030.

blir man rikare av att dom skärper bonus-malus ???
bara för att en skatt höjs hutlöst ger det mej inte fler pengar att handla för.
nej nu dags för en skärpning.....RÄDDA SVERIGE...SLUTTA FÖR HELVETE RÖSTA PÅ MILJÖ MUPPARNA

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc … h901sku20/

Alla partier utom M och SD röstade för en skärpt miljöstyrning.
188 för
117 mot
Mp hade 13 röster och var alltså inte våg mästare alls

Det är ett demokratiskt samhälle med demokratiskt beslut
Jag är inte Miljöpartist
MenJag tycker att det ska vara en rättvis diskussion

Ubåtsingenjör
7 315 Inlägg
11 oktober
#71
Muskelbil skrev:
doktorduett skrev:
Muskelbil skrev:

https://www.mp.se/politik/bilar-och-bransle/

Miljöpartiet vill
Göra det lättare att leva utan bil.
Att alla barn ska få växa upp med ren luft, även i våra städer.
Investera i laddstationer i hela landet ? vägfordon ska kunna köra på el i hela Sverige.
Införa ett leasingstöd för elbilar riktat mot landsbygdsbilister upp till medianlönen.
Införa en skrotningspremie för att göra gamla bilar klimatsmarta.
Skärpa bonus-malus så fler har råd med elbil.
Utöka klimatpremierna så fler företag har råd med utsläppsfria fordon och arbetsmaskiner.
Inför konverteringspremie så fler gamla bilar kan köras med el och biogas.
Sänk momsen på bilpooler så fler kan dela bil.
Inför en vägslitageavgift för tung vägtrafik.
Att sista droppen fossilt bränsle till vägtrafiken ska säljas 2030.

blir man rikare av att dom skärper bonus-malus ???
bara för att en skatt höjs hutlöst ger det mej inte fler pengar att handla för.
nej nu dags för en skärpning.....RÄDDA SVERIGE...SLUTTA FÖR HELVETE RÖSTA PÅ MILJÖ MUPPARNA

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc … h901sku20/

Alla partier utom M och SD röstade för en skärpt miljöstyrning.
188 för
117 mot
Mp hade 13 röster och var alltså inte våg mästare alls

Det är ett demokratiskt samhälle med demokratiskt beslut
Jag är inte Miljöpartist
MenJag tycker att det ska vara en rättvis diskussion

Så vi har M eller SD att välja på då... Qww


>>>>>JÄNKEBILSIDIOT<<<<<
14 240 Inlägg
11 oktober
#72
SportPilot skrev:
Muskelbil skrev:
doktorduett skrev:

blir man rikare av att dom skärper bonus-malus ???
bara för att en skatt höjs hutlöst ger det mej inte fler pengar att handla för.
nej nu dags för en skärpning.....RÄDDA SVERIGE...SLUTTA FÖR HELVETE RÖSTA PÅ MILJÖ MUPPARNA

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc … h901sku20/

Alla partier utom M och SD röstade för en skärpt miljöstyrning.
188 för
117 mot
Mp hade 13 röster och var alltså inte våg mästare alls

Det är ett demokratiskt samhälle med demokratiskt beslut
Jag är inte Miljöpartist
MenJag tycker att det ska vara en rättvis diskussion

Så vi har M eller SD att välja på då... Qww

Jaa, så får det bli!

/Benny

Jag har en paroll--Long live rock'n'roll!!!
Jag säger som Rännhola Rockers:
Ni som kör européer, Ta era kärror med er och ställ dom där dom hör hemma, i cykelstället!!!
Min youtubekanal!

6 056 Inlägg
11 oktober
#73
Om jag inte minns fel så gjorde nuvarande M-ledda regering om Bonus-Malus systemet igen när de tillträdde. De gjorde så att de plockade bort Bonusdelen och behöll Malusdelen, de som köper ny bil nu får alltså fortfarande betala hög straffskatt medan de som köper miljöbil inte längre får någon bonus. Eller har jag missförstått? I sådana fall känns ju inte M och SD heller särskilt kul att rösta på.

6 056 Inlägg
11 oktober
#74
Eller snarare valde man att inte avsätta några pengar till Bonussystemet. Men det innebär ju att det inte längre är några problem att få Bonus-Malus att vara självförsörjande ekonomiskt, bara inkomster och inga utgifter. Genialiskt.

https://www.transportstyrelsen.se/bonusmalus

Muskelbil
11 oktober
#75
Utmarks-Loke skrev:
Om jag inte minns fel så gjorde nuvarande M-ledda regering om Bonus-Malus systemet igen när de tillträdde. De gjorde så att de plockade bort Bonusdelen och behöll Malusdelen, de som köper ny bil nu får alltså fortfarande betala hög straffskatt medan de som köper miljöbil inte längre får någon bonus. Eller har jag missförstått? I sådana fall känns ju inte M och SD heller särskilt kul att rösta på.

https://www.regeringen.se/pressmeddelan … -november/

Du har rätt
Nuvarande SD M KD L regering tog bort Bonusdelen och behöll Malusdelen
Eftersom regeringen med SD är i majoritet hade dom kunna sänkt malus om dom ville

981 Inlägg
11 oktober
#76
SportPilot skrev:
Muskelbil skrev:
doktorduett skrev:

blir man rikare av att dom skärper bonus-malus ???
bara för att en skatt höjs hutlöst ger det mej inte fler pengar att handla för.
nej nu dags för en skärpning.....RÄDDA SVERIGE...SLUTTA FÖR HELVETE RÖSTA PÅ MILJÖ MUPPARNA

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc … h901sku20/

Alla partier utom M och SD röstade för en skärpt miljöstyrning.
188 för
117 mot
Mp hade 13 röster och var alltså inte våg mästare alls

Det är ett demokratiskt samhälle med demokratiskt beslut
Jag är inte Miljöpartist
MenJag tycker att det ska vara en rättvis diskussion

Så vi har M eller SD att välja på då... Qww

Vad är Qww?

VAG har världens bästa bilar.

>>>>>JÄNKEBILSIDIOT<<<<<
14 240 Inlägg
11 oktober
#77
candyweiss skrev:
SportPilot skrev:
Muskelbil skrev:

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc … h901sku20/

Alla partier utom M och SD röstade för en skärpt miljöstyrning.
188 för
117 mot
Mp hade 13 röster och var alltså inte våg mästare alls

Det är ett demokratiskt samhälle med demokratiskt beslut
Jag är inte Miljöpartist
MenJag tycker att det ska vara en rättvis diskussion

Så vi har M eller SD att välja på då... Qww

Vad är Qww?

Jag undrar också det.

/Benny

Jag har en paroll--Long live rock'n'roll!!!
Jag säger som Rännhola Rockers:
Ni som kör européer, Ta era kärror med er och ställ dom där dom hör hemma, i cykelstället!!!
Min youtubekanal!

1 695 Inlägg
11 oktober
#78
Hmm. frågan (Q) är vilket(W) ..eller nåt sånt..- bara gissar

Muskelbil
11 oktober
#79
candyweiss skrev:
SportPilot skrev:
Muskelbil skrev:
doktorduett skrev:
blir man rikare av att dom skärper bonus-malus ???
bara för att en skatt höjs hutlöst ger det mej inte fler pengar att handla för.
nej nu dags för en skärpning.....RÄDDA SVERIGE...SLUTTA FÖR HELVETE RÖSTA PÅ MILJÖ MUPPARNA

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc … h901sku20/

Alla partier utom M och SD röstade för en skärpt miljöstyrning.
188 för
117 mot
Mp hade 13 röster och var alltså inte våg mästare alls

Det är ett demokratiskt samhälle med demokratiskt beslut
Jag är inte Miljöpartist
MenJag tycker att det ska vara en rättvis diskussion

Så vi har M eller SD att välja på då... Qww

Vad är Qww?

Vettemannen skrev:
candyweiss skrev:
SportPilot skrev:

Så vi har M eller SD att välja på då... Qww

Vad är Qww?

Jag undrar också det.

/Benny

husseman skrev:
Hmm. frågan (Q) är vilket(W) ..eller nåt sånt..- bara gissar

Queer
White
Wanker

1 695 Inlägg
11 oktober
#80
Huuuu. Den spyr ja på..


Sök