Losgard skrev:

Är inte så gott som alla vevstakar smidda?

Svar nej.

jonTe skrev:

Vad blir det om man låter den gjutna detaljen svalna, hettar upp den igen och smider den då?

mvh Jonas

Ja, den blir fortfarande bara gjuten men med inslag av deformationsförhårdning om forförändringen inte tillräckligt förändrar materialets kristalina truktur.

M.V.H.

Om vi kollar 4 cyl och sport compact så är i regel dem hållbaraste stålstakarna i regel I-profil.

Kasta inte bara skit över I-profil stakar.

Vikten på prylarna är viktigare än ni tror. även för en turbo-motorn om man ska upp i extrema effekter.

Oftast när man ska upp i riktigt höga effekt mål på mindre motorer (t.ex 2liters maskiner med 600-700hk) så börjar man närma sig 9000-9500rpm. och då håller det inte i längden med en tung h-profilstake. blir på tok för höga belastningar och den höga vikten som slungas fram och tillbaka leder tillslut till materialutmattning.

Sen hänger det väldigt mycket på materialet. En bra i-profil i rätt matrial tål förmodligen mera stryk en än billig kina h-profil.

det viktigaste med stakar oavsett ifall du köper verdi eller kina är att lämna in dem på måttning!

för det viktigaste av allti i hållbarhets syfte är att dom har exakt samma mått å tyngd så att det inte blir några onödiga vibrationer osv...

hmm okej men i mitt fall som funderar på runt 300-350 hk så duger ju h-profilen gott och väl ? för de är en väldans pris skillnad på H och I

Köp du vilken H profilare som helst så kommer det lira skitbra.

Inte ofta man hör att en h-profil stake oavsett märke har krökts eller något liknande.

Nä precis, har hittat en snubbe som säljer en sort av h-profil
vevstake*4 inkl arp för 2800

Dawe_A skrev:

Köp du vilken H profilare som helst så kommer det lira skitbra.

Inte ofta man hör att en h-profil stake oavsett märke har krökts eller något liknande.

XeptiQ skrev:

Nä precis, har hittat en snubbe som säljer en sort av h-profil
vevstake*4 inkl arp för 2800

Dawe_A skrev:

Köp du vilken H profilare som helst så kommer det lira skitbra.

Inte ofta man hör att en h-profil stake oavsett märke har krökts eller något liknande.

men se till att mäta upp dom, rundheten i lagerbanor och spel vid kolvbult.
Se även till att få riktiga instruktioner på hur ARP-bulten ska dras

XeptiQ skrev:

för de är en väldans pris skillnad på H och I

skillnaden torde vara 90 grader...

torpis skrev:

XeptiQ skrev:

för de är en väldans pris skillnad på H och I

skillnaden torde vara 90 grader...

Det är avsevärt lättare att bearbeta en I-profilstake. Priset ska därmed vara lägre på en sådan också.

Mats

myran skrev:

Kasta inte bara skit över I-profil stakar.

Vikten på prylarna är viktigare än ni tror. även för en turbo-motorn om man ska upp i extrema effekter.

Oftast när man ska upp i riktigt höga effekt mål på mindre motorer (t.ex 2liters maskiner med 600-700hk) så börjar man närma sig 9000-9500rpm. och då håller det inte i längden med en tung h-profilstake. blir på tok för höga belastningar och den höga vikten som slungas fram och tillbaka leder tillslut till materialutmattning.

Sen hänger det väldigt mycket på materialet. En bra i-profil i rätt matrial tål förmodligen mera stryk en än billig kina h-profil.

Såg att flera dragracingteam på Elmia körde I-profil, dessutom i aluminium.
Det var något nytt för mig....

mvh Jonas

jonTe skrev:

Såg att flera dragracingteam på Elmia körde I-profil, dessutom i aluminium.

Anledningen till Alu-stake, är att den ska böja sig innan nåt annat går sönder....  (Dom byter väl vevstakar efter varje race eller nåt sånt också )
Har förstått det som sådant, att det annars finns risk å trycka sönder ramöverfallen!

Om vi bortser från material och vikt på vevstakarna! Vilken (av I och H) profil är starkast?
I mitt stilla sinne tror jag själv att H profilen klarar av större belastningar...  Men å andra sidan har jag ju haft fel förut

945TurboMS skrev:

jonTe skrev:

Såg att flera dragracingteam på Elmia körde I-profil, dessutom i aluminium.

Anledningen till Alu-stake, är att den ska böja sig innan nåt annat går sönder....  (Dom byter väl vevstakar efter varje race eller nåt sånt också )
Har förstått det som sådant, att det annars finns risk å trycka sönder ramöverfallen!

Om vi bortser från material och vikt på vevstakarna! Vilken (av I och H) profil är starkast?
I mitt stilla sinne tror jag själv att H profilen klarar av större belastningar...  Men å andra sidan har jag ju haft fel förut

Beroende på vevstakens längd i förhållande till slaglängden, så ger kort vevstake högre G-krafter i TDC.
Det beror också på om det är en sugmotor eller överladda motor vevstaken ska sitta i. Högvarviga sugmotorer är det drag belastning som är mest kritiskt. Då är det "Bara" maximal tvärsnittsarea som är avgörande, ommaterialkvalitet förståss.
Men en i överladdad motor så är tryckbelastningen mer kritisk. Då räcker det inte med stor tvärsnittsyta, man vill att den ska vara stabil för knäckning också. Alltså vill man ha så mycket area som möjligt utanför den tänkta centrumlinjen genom vevstaken. Där är den fyrkantiga formen från H-staken lämplig.

Nu är det förståss inte bara rena drag eller tryckkrafter i vevstaken, det är mycket sidokrafter också.

Innan någon annan säger, I profil går visst att köra i Turbomotorer, Självklart! Räcker det till så är det ju bra. Då är den dock inte optimerad för sitt ändamål. Om man vill så skulle den kunna vara ännu lättare om man optimerar en H-stake.

E-modulen (Elastisitet-motstånd.) i aluminium är mycket lägre än i stål, därför blir det lite fjädring i den som skonar exvis Nitromotorer. Men å andra sidan krävs det MER alu för att göra en sådan stake, så att vinsten blir inte superstor. Men det kn vara det som avgör om det funkar eller ej.
Det är också väldigt billigt att bearbeta alu, vilket är lämpligt när man ska göra ett fåtal Nitro-stakar.

Mats

kolvas skrev:

XeptiQ skrev:

Nä precis, har hittat en snubbe som säljer en sort av h-profil
vevstake*4 inkl arp för 2800

Dawe_A skrev:

Köp du vilken H profilare som helst så kommer det lira skitbra.

Inte ofta man hör att en h-profil stake oavsett märke har krökts eller något liknande.

men se till att mäta upp dom, rundheten i lagerbanor och spel vid kolvbult.
Se även till att få riktiga instruktioner på hur ARP-bulten ska dras

Jo men de ska jag allt göra.

Oavsett I-, H, X-, A- eller annan profil så har var och en sina egna speciella fördelar jämfört med de andra. Det är en djungel att försöka hitta rätt, alla tycker si eller så, det skrivs än det ena och än det andra.

Jag håller med Fred Carrillo och Bruce Crower. När de talade vid ett motorseminarie fick de frågan om vilka profiler som rekommenderades och de var båda eniga om att det är inte profilen som är det viktigaste vid valet av vevstakar, det viktigaste är att konstruktionen är 100% och att riktigt bra material används. Då håller stakarna.

mats757 skrev:

945TurboMS skrev:

jonTe skrev:

Såg att flera dragracingteam på Elmia körde I-profil, dessutom i aluminium.

Anledningen till Alu-stake, är att den ska böja sig innan nåt annat går sönder....  (Dom byter väl vevstakar efter varje race eller nåt sånt också )
Har förstått det som sådant, att det annars finns risk å trycka sönder ramöverfallen!

Om vi bortser från material och vikt på vevstakarna! Vilken (av I och H) profil är starkast?
I mitt stilla sinne tror jag själv att H profilen klarar av större belastningar...  Men å andra sidan har jag ju haft fel förut

Beroende på vevstakens längd i förhållande till slaglängden, så ger kort vevstake högre G-krafter i TDC.
Det beror också på om det är en sugmotor eller överladda motor vevstaken ska sitta i. Högvarviga sugmotorer är det drag belastning som är mest kritiskt. Då är det "Bara" maximal tvärsnittsarea som är avgörande, ommaterialkvalitet förståss.
Men en i överladdad motor så är tryckbelastningen mer kritisk. Då räcker det inte med stor tvärsnittsyta, man vill att den ska vara stabil för knäckning också. Alltså vill man ha så mycket area som möjligt utanför den tänkta centrumlinjen genom vevstaken. Där är den fyrkantiga formen från H-staken lämplig.

Nu är det förståss inte bara rena drag eller tryckkrafter i vevstaken, det är mycket sidokrafter också.

Innan någon annan säger, I profil går visst att köra i Turbomotorer, Självklart! Räcker det till så är det ju bra. Då är den dock inte optimerad för sitt ändamål. Om man vill så skulle den kunna vara ännu lättare om man optimerar en H-stake.

E-modulen (Elastisitet-motstånd.) i aluminium är mycket lägre än i stål, därför blir det lite fjädring i den som skonar exvis Nitromotorer. Men å andra sidan krävs det MER alu för att göra en sådan stake, så att vinsten blir inte superstor. Men det kn vara det som avgör om det funkar eller ej.
Det är också väldigt billigt att bearbeta alu, vilket är lämpligt när man ska göra ett fåtal Nitro-stakar.

Mats

Den största nackdelen med aluminiumstakar (för gatbruk) är väl ändå att det inte går att dimensionera aluminium för utmattningsbrott? Stål har ju som bekant en gräns varefter det klarar oändligt antal lastväxlingar!