2934
Sök

"Attack" i midbasen - hur?

42 Inlägg
168 Inlägg
30 juni 2010
Trådstartare
#22
DC4 skrev:
Då finns det väl bara ett alternativ kvar, byt högtalare
känns ändå som en mid för ca 3k borde kunna midda på litegrann..
Får la stoppa i Impact RH-kitet som ligger här o samlar damm. smile

170 Inlägg
30 juni 2010
#23
Det kan man verkligen tycke, hur länge har du spelat dom? inspelade?

Less is more
http://www.digitalcompaniet.se/
ÅF för: Hertz, Alpine, Amega, Digital Designs, Hifonics, SPL Dynamics, DLS, MDS

168 Inlägg
30 juni 2010
Trådstartare
#24
DC4 skrev:
Det kan man verkligen tycke, hur länge har du spelat dom? inspelade?
Jag har lirat dem i ca 60timmar nu.. Så tkr de borde börja bete sig lite normalt. smile

GAS democar 2018!
8 744 Inlägg
30 juni 2010
#25
Vad har du för nåt uppe på brädan då? Jag stoppade för ett tag sedan dit ett par Amega koaxialer och det blev en väldig skillnad mot tidigare set-uper! Middarna i dörrarna behövs knappt, räcker långt med nåt vettigt på brädan ihop med en bra baslåda.

Saab 9-3SC {SQ-edition}
Ny bil och nytt projekt, nu börjar allvaret!

168 Inlägg
30 juni 2010
Trådstartare
#26
ChriZtoffer skrev:
Vad har du för nåt uppe på brädan då? Jag stoppade för ett tag sedan dit ett par Amega koaxialer och det blev en väldig skillnad mot tidigare set-uper! Middarna i dörrarna behövs knappt, räcker långt med nåt vettigt på brädan ihop med en bra baslåda.
I brädan sitter ett µ-dimension JR 4 comp.. Spelar riktigt bra!
Jo du har absolut en poäng i det du säger, vill dock ha en snabb bas samtidigt som den kan bli tung vilket jag haft svårt att finna i setuper där endast en ren bas används, dvs ingen separat mid..

170 Inlägg
30 juni 2010
#27
Skumt, kör du helt aktiv delning?

Less is more
http://www.digitalcompaniet.se/
ÅF för: Hertz, Alpine, Amega, Digital Designs, Hifonics, SPL Dynamics, DLS, MDS

168 Inlägg
30 juni 2010
Trådstartare
#28
DC4 skrev:
Skumt, kör du helt aktiv delning?
Japp!

Bad music kills good sound
7 241 Inlägg
30 juni 2010
#29
2-300 Hz LP?

Hmmmmm........prova att gå ner till runt 130-150 och sänk ner 4" dit med....

Dock kan de två cm du har mellan elementens ring och dörrsidna påverka. Jag skulle vilja få ut elementen den biten eller ha en tätningsring som fyller ut utrymmet.

Nu går en del av trycket brevid hålet för högtalaren och ut i dörrsidan.....

Här har du ett flödesschema som visar vart olika instrument och grupperingar har sina frekvensområden:
https://www1.garaget.org/gallery/archive/86537/956820_mqyd2m.jpg
Det du kallar "attack" tror jag är runt just 60~130Hz...

Iofs så jobbar baskaggen till runt 500Hz men ändå....

Delar mitt kit (likadant som Christoffers) runt 60Hz HP på mid, runt 120-130Hz LP mih och HP koax.
Inga problem med "attack" här inte.
Senast redigerat av Lonefox (30 juni 2010)

Audison Audioquest Autoleads E.A.D Focal Nakamichi Odyssey STP

16 197 Inlägg
30 juni 2010
#30
har du satt dämpmatta över de stora hålen i dörren oxå??  ser inte så ut på bilden..

"Testar man inte så får man aldrig veta"

168 Inlägg
30 juni 2010
Trådstartare
#31
Lonefox skrev:
2-300 Hz LP?

Hmmmmm........prova att gå ner till runt 130-150 och sänk ner 4" dit med....

Dock kan de två cm du har mellan elementens ring och dörrsidna påverka. Jag skulle vilja få ut elementen den biten eller ha en tätningsring som fyller ut utrymmet.

Nu går en del av trycket brevid hålet för högtalaren och ut i dörrsidan.....

Här har du ett flödesschema som visar vart olika instrument och grupperingar har sina frekvensområden:
http://www1.garaget.org/gallery/archive … mqyd2m.jpg
Det du kallar "attack" tror jag är runt just 60~130Hz...

Iofs så jobbar baskaggen till runt 500Hz men ändå....

Delar mitt kit (likadant som Christoffers) runt 60Hz HP på mid, runt 120-130Hz LP mih och HP koax.
Inga problem med "attack" här inte.
Detta testas imorgon! smile
Kan även ta mig en titt på om man kan fixa till så det är helt tätt mellan mid & dörrsida, smile

Kanonbild! smile tackar

168 Inlägg
30 juni 2010
Trådstartare
#32
evilaudio skrev:
har du satt dämpmatta över de stora hålen i dörren oxå??  ser inte så ut på bilden..
Skrev senare att jag gjort detta, så ja. smile

1 727 Inlägg
30 juni 2010
#33
M6 middarna har jag ingen erfarenhet av, men att dela HP vid 63Hz är i mina ögon(öron) fel om man ska nå lite pisk.
Ner till 40-50 iaf. Grejjar dom inte det, så behövs andra element.

Pierre

Shopen med personligt engagemang. Handla i WEBSHOPEN
Bilstereotidning på nätet: LÄS!
Seastreams Garage på FACEBOOK
Motorshow i Kungsängen på FACEBOOK

GAS democar 2018!
8 744 Inlägg
1 juli 2010
#34
Delningen på kittet uppe på brädan borde du ju enkelt kunna dra ner mot 12Hz eller t.o.m lägre! Det gör nog en hel del skillnad. Sen så bör du om du har möjlighet köra tidskomp mellan kittet på brädan och middarna, då blir ljudet betydligt tightare och trevligare.

Saab 9-3SC {SQ-edition}
Ny bil och nytt projekt, nu börjar allvaret!

1 727 Inlägg
2 juli 2010
#35
inuzen skrev:
känns ändå som en mid för ca 3k borde kunna midda på litegrann..
3k för 1 mid????
Och även om det är för 2 så.......

Priset är ingen garanti på att det är bra.

T.ex ett kit för 2k reas ut för 1k.
Är det svårsålt, så man dumpar priset?
Eller är kitet inte bättre än "för 1k"? Mao, priset det borde vara.

Eller i ditt fall, pris 3k, låter som det borde kosta 2k , på sin höjd.

Detta var exempel!!!

Det finns lösa middar som spelar skjortan av det mesta. 2st 1750:-

Pierre

Shopen med personligt engagemang. Handla i WEBSHOPEN
Bilstereotidning på nätet: LÄS!
Seastreams Garage på FACEBOOK
Motorshow i Kungsängen på FACEBOOK

Bad music kills good sound
7 241 Inlägg
2 juli 2010
#36
Horsyhorse skrev:
inuzen skrev:
känns ändå som en mid för ca 3k borde kunna midda på litegrann..
3k för 1 mid????
Och även om det är för 2 så.......

Priset är ingen garanti på att det är bra.

T.ex ett kit för 2k reas ut för 1k.
Är det svårsålt, så man dumpar priset?
Eller är kitet inte bättre än "för 1k"? Mao, priset det borde vara.

Eller i ditt fall, pris 3k, låter som det borde kosta 2k , på sin höjd.

Detta var exempel!!!

Det finns lösa middar som spelar skjortan av det mesta. 2st 1750:-

Pierre
"Köp......jag har ett par själv" big_smile

Audison Audioquest Autoleads E.A.D Focal Nakamichi Odyssey STP

Team Autohifi!
865 Inlägg
2 juli 2010
#37
Tror inte det är något fel på midarna, just dessa vet jag de som använder utan sub i bilen och just basen  saknas knappast.
Finns väll några filmer även här på G.org på dem som kör med dessa middar och de verkar ju inte ha för lite "kick" i midbasen!

Har du kollat så du inte har fasvänt 1 av midarna?

Får du inte till det själv kanske du kan kolla med Grosso pojkarna i Borgholm, det är ju inte så långt ditt för dig.


10 287 Inlägg
2 juli 2010
#38
Attacken ligger ovanför det som är "fundamentals" för respektive instrument. En virvel som är djupt stämd ligger på en grundfrekvens på typ 150Hz och för att få någon attack i en virvel så måste du ha frekvenssvar på 3-4kHz.
150Hz är bara grundfrekvens = ren sinus (vilken jag vet att du inser)


Här kan man labba med grundton och övertoner som krävs för att att återskapa attack i en fyrkantssignal:


http://www.fourier-series.com/fourierse … index.html

Tryck tex på "play square" och på "help" på alla cosinus termer 1 tom 17 så ser man vad varje frekvensbidrag är för att kunna återskapa den oranga fyrkantsignalen.

Nolla sedan alla cosinus överton 9 till 15 så ser ni hur mycket av attacken som försvinner.

Sedan nollar ni cosinus överton nr 7 så ser ni att ännu mera försvinner.

Att översätta detta till ljud är svårt rakt av men man ser att man behöver upp mot 10 - 15 gånger grundfrekvensen för att det skall bli "däng" i attacken.

För en virvel - då typ 1500 - 2500 Hz - BARA FÖR DESS GRUNDTON! Har den komponenter från tex smällen mot skinnet man vill ha med så måste man gå högre. Vill man dessutom få med tex sejamattan så måste man också ha mera än så.

OK.

Nästa mycket intressanta grej - När ni nu har nollat allt ner till överton nr 7.

Ta då och dra i regeln ("reglaget") till vänster om bilden för överton nr 7 och lyft det reglaget över noll så ser ni vad som händer om man har fasfel (NOTE!!!!! Kolla detta - mycket intressant). Då försvinner rubbet av attack rätt ut genom fönstret.

Så det duger inte bara med ett bra frekvenssvar - fasen måste dessutom vara rätt i lyssnarens öra.

Är ni med på hur sidan funkar?

/Göran

(P.S Detta är inget "matteljug" utan detta är exakt hur ljud och musik funkar)





Lonefox skrev:
Det du kallar "attack" tror jag är runt just 60~130Hz...

Iofs så jobbar baskaggen till runt 500Hz men ändå....
.

I have nothing but confidence in you. And very little of that.
(Groucho Marx).
Åker numera Audi A6 -08 4.2FSI

Bad music kills good sound
7 241 Inlägg
2 juli 2010
#39
Sharky skrev:
Attacken ligger ovanför det som är "fundamentals" för respektive instrument. En virvel som är djupt stämd ligger på en grundfrekvens på typ 150Hz och för att få någon attack i en virvel så måste du ha frekvenssvar på 3-4kHz.
150Hz är bara grundfrekvens = ren sinus (vilken jag vet att du inser)


Här kan man labba med grundton och övertoner som krävs för att att återskapa attack i en fyrkantssignal:


http://www.fourier-series.com/fourierse … index.html

Tryck tex på "play square" och på "help" på alla cosinus termer 1 tom 17 så ser man vad varje frekvensbidrag är för att kunna återskapa den oranga fyrkantsignalen.

Nolla sedan alla cosinus överton 9 till 15 så ser ni hur mycket av attacken som försvinner.

Sedan nollar ni cosinus överton nr 7 så ser ni att ännu mera försvinner.

Att översätta detta till ljud är svårt rakt av men man ser att man behöver upp mot 10 - 15 gånger grundfrekvensen för att det skall bli "däng" i attacken.

För en virvel - då typ 1500 - 2500 Hz - BARA FÖR DESS GRUNDTON! Har den komponenter från tex smällen mot skinnet man vill ha med så måste man gå högre. Vill man dessutom få med tex sejamattan så måste man också ha mera än så.

OK.

Nästa mycket intressanta grej - När ni nu har nollat allt ner till överton nr 7.

Ta då och dra i regeln ("reglaget") till vänster om bilden för överton nr 7 och lyft det reglaget över noll så ser ni vad som händer om man har fasfel (NOTE!!!!! Kolla detta - mycket intressant). Då försvinner rubbet av attack rätt ut genom fönstret.

Så det duger inte bara med ett bra frekvenssvar - fasen måste dessutom vara rätt i lyssnarens öra.

Är ni med på hur sidan funkar?

/Göran

(P.S Detta är inget "matteljug" utan detta är exakt hur ljud och musik funkar)





Lonefox skrev:
Det du kallar "attack" tror jag är runt just 60~130Hz...

Iofs så jobbar baskaggen till runt 500Hz men ändå....
.
Att virveln jobbade riktigt såpass högt hade jag ingen aning om. Kul. smile

Men frågan kvarstår vad TS tycker att det är för attack han saknar i midbasarna?

Audison Audioquest Autoleads E.A.D Focal Nakamichi Odyssey STP

2 035 Inlägg
2 juli 2010
#40
Jag kan ha samma problem. Jag har u dimension jr6 middar och dem sjunger en hel del när man spelar.

Fast det kan vara dörren som vibrerar. Får ingen dynamik i middarna.

Biljudsveteran sen 1984!


Sök