Rquired skrev:

R8, Aventador och RS6 har konkurrenter minst sagt, både med och utan 4WD. Det är bara löjligt att dra in de i den här diskussionen. En fyrhjulsdriven bil kan ligga som ett strykjärn på vägen precis som en med två hjul som driver, men nu talar ni emot er själva. Vad i hela världen har det med vägkänsla att göra? Ett tåg ligger också som ett strykjärn genom kurvor, hur mycket vägkänsla får man där?

Rquired skrev:

Men jag ser också nackdelarna, och vägt mot fördelarna tycker jag det är strunt samma vilket man kör. Då är det viktigare att man har en bil med trygga och balanserade köregenskaper oavsett vilka hjul som driver.

Rquired skrev:

R8, Aventador och RS6 har konkurrenter minst sagt, både med och utan 4WD. Det är bara löjligt att dra in de i den här diskussionen. En fyrhjulsdriven bil kan ligga som ett strykjärn på vägen precis som en med två hjul som driver, men nu talar ni emot er själva. Vad i hela världen har det med vägkänsla att göra? Ett tåg ligger också som ett strykjärn genom kurvor, hur mycket vägkänsla får man där?

Jag kör frekvent utanför staden, nästan uteslutande utanför stadsmiljö när jag kör i tjänsten både i norr och söder. Och jag ser ändå inget mervärde i fyrhjulsdrift, vilket inte skall uppfattas som att jag inte ser några fördelar med fyrhjulsdrift det är en helt annan sak.

Men jag ser också nackdelarna, och vägt mot fördelarna tycker jag det är strunt samma vilket man kör. Då är det viktigare att man har en bil med trygga och balanserade köregenskaper oavsett vilka hjul som driver.

damn_fast skrev:

Det märks tydligt att du inte har kört mycket 4WD. Just 4WD erbjuder trygga köregenskaper eller anser du på riktigt att traction inte är trygghet ?


Du får väl ringa till förarna i svenska och finska rallyt och förklara att de kommer köra samma tider
om de börjar köra M3 eller Supra istället. Kanske ännu bättre tider också ?

damn_fast skrev:

Rquired skrev:

R8, Aventador och RS6 har konkurrenter minst sagt, både med och utan 4WD. Det är bara löjligt att dra in de i den här diskussionen. En fyrhjulsdriven bil kan ligga som ett strykjärn på vägen precis som en med två hjul som driver, men nu talar ni emot er själva. Vad i hela världen har det med vägkänsla att göra? Ett tåg ligger också som ett strykjärn genom kurvor, hur mycket vägkänsla får man där?

Det är just utmärkta exempel, det finns väldigt få gatbilar som hinner med en RS6 när snö faller. Det är ett
bevis på hur stor skillnad det faktiskt är mellan 2WD och 4WD.

Rquired skrev:

Men jag ser också nackdelarna, och vägt mot fördelarna tycker jag det är strunt samma vilket man kör. Då är det viktigare att man har en bil med trygga och balanserade köregenskaper oavsett vilka hjul som driver.

Nej, du ser faktiskt inget alls verkar det som.

Det märks tydligt att du inte har kört mycket 4WD. Just 4WD erbjuder trygga köregenskaper eller anser du på riktigt att traction inte är trygghet ?

Du får väl ringa till förarna i svenska och finska rallyt och förklara att de kommer köra samma tider
om de börjar köra M3 eller Supra istället. Kanske ännu bättre tider också ?

SE skrev:

Rquired skrev:

R8, Aventador och RS6 har konkurrenter minst sagt, både med och utan 4WD. Det är bara löjligt att dra in de i den här diskussionen. En fyrhjulsdriven bil kan ligga som ett strykjärn på vägen precis som en med två hjul som driver, men nu talar ni emot er själva. Vad i hela världen har det med vägkänsla att göra? Ett tåg ligger också som ett strykjärn genom kurvor, hur mycket vägkänsla får man där?

Jag kör frekvent utanför staden, nästan uteslutande utanför stadsmiljö när jag kör i tjänsten både i norr och söder. Och jag ser ändå inget mervärde i fyrhjulsdrift, vilket inte skall uppfattas som att jag inte ser några fördelar med fyrhjulsdrift det är en helt annan sak.

Men jag ser också nackdelarna, och vägt mot fördelarna tycker jag det är strunt samma vilket man kör. Då är det viktigare att man har en bil med trygga och balanserade köregenskaper oavsett vilka hjul som driver.

Nu i vinter är du hjärtligt välkommen hem till mig på landet så ska vi testköra 2WD mot 4WD, så får vi se om du tycker likadant efteråt.

Hör av dig när du har tid!

Rquired skrev:

Men det är precis det som är min ståndpunkt, det spelar ingen roll att få bilar hänger med en RS6 i halka. Behöver dom det, behöver man bränna på i full fart med en Audi RS6 för att ta sig mellan A och B under svensk vinter? Räcker det inte att köra i lugn och säker takt enligt lagstadgad hastighet, något som en bil med två drivande hjul klarar av alldeles utmärkt?

Rquired skrev:

Som sagt, vilka tider förarna i Svenska rallyt har är helt irrelevant. Frågan var om 4WD behövs för att köra i Sverige, inte om det gör någon nytta eller ej.

damn_fast skrev:

Rquired skrev:

Men det är precis det som är min ståndpunkt, det spelar ingen roll att få bilar hänger med en RS6 i halka. Behöver dom det, behöver man bränna på i full fart med en Audi RS6 för att ta sig mellan A och B under svensk vinter? Räcker det inte att köra i lugn och säker takt enligt lagstadgad hastighet, något som en bil med två drivande hjul klarar av alldeles utmärkt?

Beror på hur kul man vill ha det. Behöver man en Supra eller Corvette sommartid för att köra snabbt mellan A och B ?

Vissa som gillar att köra fort tycker förstås det så din fråga är helt irrelevant.

Rquired skrev:

Som sagt, vilka tider förarna i Svenska rallyt har är helt irrelevant. Frågan var om 4WD behövs för att köra i Sverige, inte om det gör någon nytta eller ej.

Senaste sidorna handlar just om 2WD VS 4WD och om 4WD verkligen ger några fördelar(exempelvis traction och säkerhetsmässigt).

Ringa gärna världseliten och dess ingenjörer och förklara att 2 WD minsann är lika bra.

Obs, glöm inte att spela in samtalet så vi andra kan lyssna på det i efterhand.

Rquired skrev:

[
Har jag någonstans skrivit att 4WD saknar fördelar? (Svar nej.)

Har jag någonstans skrivit att dessa fördelar inte är nödvändiga för att ta sig säkert mellan A&B? (Svar ja.)

Kod:

Och permanent 4WD innebär permanent försämrade egenskaper hos bilen, högre förbrukning, märkbart högre vikt, klart sämre styrkänsla, sämre vägkänsla (4WD maskerar vad som sker), sämre väguppträdande i betydelsen kraftigt understyrd karaktär vilket framför allt gäller Audi quattro som är aktuell här.

Tänk vad mycket snabbare förarna i finska rallyt skulle bli om de fick mycket bättre styrkänsla och ingen 4WD som maskerar vad som sker ???

Nej, nu har du snöat in dig så nu finns det inga bortförklaringar längre som är intressanta att läsa.

Nu får du försöka övertala någon annan att 4WD inte skulle vara bättre på vintern(eller grus,regn,is) än 2WD.

Zpid skrev:

Jaha här var man borta i några timmar, när man tittar igen så är det två sidor om bara 4wd vs 2wd. Inte ett svar på min senaste fråga, bortsett från Rquired som var vänlig nog att svara i början.
Jaja upp till er antar jag, det verkar vara en förmåga de flesta på detta forum har. Önskar dock få lite mer svar beträffande Audi vs Celica. Och jag tror jag klarar mig från fler svar ang 4WD eller 2WD på vintern!!
Har hört att Celican har en förmåga att slurka olja, något som stämmer?

MVH!

Rquired skrev:

Zpid skrev:

Jaha här var man borta i några timmar, när man tittar igen så är det två sidor om bara 4wd vs 2wd. Inte ett svar på min senaste fråga, bortsett från Rquired som var vänlig nog att svara i början.
Jaja upp till er antar jag, det verkar vara en förmåga de flesta på detta forum har. Önskar dock få lite mer svar beträffande Audi vs Celica. Och jag tror jag klarar mig från fler svar ang 4WD eller 2WD på vintern!!
Har hört att Celican har en förmåga att slurka olja, något som stämmer?

MVH!

Jag ber så mycket om ursäkt, vi har en förmåga att spåra ur på detta forum och en förmåga att aldrig lära oss utav det. Jo vissa av ToyotaŽs motorer, den på 1.8L närmre bestämt, har en förmåga att dricka olja.

Frågan är om det är något att hänga upp sig på, många moderna motorer oavsett märke har samma förmåga och det beror ofta på skötsel. En motor som körts och skötts korrekt slammar inte igen och dricker inte nämnvärt mycket olja, eller till och med ingen alls. En koll i serviceboken så att olja byts med rätt och korta intervall är ett stort plus!

damn_fast skrev:

Rquired skrev:

[
Har jag någonstans skrivit att 4WD saknar fördelar? (Svar nej.)

Har jag någonstans skrivit att dessa fördelar inte är nödvändiga för att ta sig säkert mellan A&B? (Svar ja.)

Du har skrivit många nackdelar med 4WD

Kod:

Och permanent 4WD innebär permanent försämrade egenskaper hos bilen, högre förbrukning, märkbart högre vikt, klart sämre styrkänsla, sämre vägkänsla (4WD maskerar vad som sker), sämre väguppträdande i betydelsen kraftigt understyrd karaktär vilket framför allt gäller Audi quattro som är aktuell här.

Tänk vad mycket snabbare förarna i finska rallyt skulle bli om de fick mycket bättre styrkänsla och ingen 4WD som maskerar vad som sker.

Nej, nu har du snöat in dig så nu finns det inga bortförklaringar längre som är intressanta att läsa.

Nu får du försöka övertala någon annan att 4WD inte skulle vara bättre på vintern(eller grus,regn,is) än 2WD.

Rquired skrev:

blablabla

Zpid skrev:

Åter igen skulle jag vilja sticka in och ställa en liten fråga, finns det några andra "barnsjukdomar" man bör se upp med på celican?

MVH!

SE skrev:

Rquired skrev:

blablabla

Om jag kan köra fortare med 4WD från A till B så borde jag rimligtvis per automatik  även kunna köra säkrare vidhet.
Jag bodde och arbetade i Svenska fjällen under flera vintrar och har därför sett vilken otrolig skillnad  4WD gör.

Men stanna du på din västkust och tala om för mig hur "svensk vinter" ser ut.
Enligt dig är väl inte dubbdäck säkrare vid vinterväglag än vad friktionsdäck är heller...

Rquired skrev:

SE skrev:

Rquired skrev:

blablabla

Om jag kan köra fortare med 4WD från A till B så borde jag rimligtvis per automatik  även kunna köra säkrare vidhet.
Jag bodde och arbetade i Svenska fjällen under flera vintrar och har därför sett vilken otrolig skillnad  4WD gör.

Men stanna du på din västkust och tala om för mig hur "svensk vinter" ser ut.
Enligt dig är väl inte dubbdäck säkrare vid vinterväglag än vad friktionsdäck är heller...

Du gick alltså inte bakåt och läste igenom tråden? Tråkigt, för då hade du märkt att det ser lite dumt ut att skriva "stanna du på din västkust" till någon som tidigare skrev att denne kört landet runt i olika sammanhang vintertid.

Nej varför skulle 4WD innebära att du kan köra sakta och säkrare? Om du lyfter av däcken på en framhjulsdriven A4 och monterar dem på en A4 quattro, får du bättre grepp, riktningsstabilitet och bromsförmåga då?

Förtydligande: Grepp, friktion mellan däck och märk. Inte att fyra spinnande hjul och differentialbromsar (Vilket de flesta moderna 2WD saknar) genererar mer fart framåt än två drivande hjul med öppen differential gör under en acceleration från låg fart.

Rquired skrev:

...Om du lyfter av däcken på en framhjulsdriven A4 och monterar dem på en A4 quattro, får du bättre grepp, riktningsstabilitet och bromsförmåga då?