Tja jag har en fråga angående portning. Är det här rätt sätt att porta?

Tänkte slänga upp en bild på hur jag tänkte porta en B20 insugningskanal, man ska ju sträva efter att underlätta bränsle blandningen att ta sig fram eller hur? Då tänkte jag att man skulle göra så här:


Vad tycker ni? har jag tänkt fel?
Kan man slipa bort en liten bit av ventilstyrningen eller måste man slipa runt den? Tacksam för svar

Ärligt talat så ska man lägga till i kanalerna på en sådan maskin !  Åt h-lvete för stort och skulle behövas rätas en hel del .

tekniknissen1 skrev:

http://www1.garaget.org/gallery/images/171/170569/170569-daf0926f453f172954967dceb6daf2a0.
Ärligt talat så ska man lägga till i kanalerna på en sådan maskin !  Åt h-lvete för stort och skulle behövas rätas en hel del .

Du menar att svetsa inne i kanalen eller?

Detta är mer vättigt så där ser du var det som ska läggas igen!
jag använde pinn svetsen funka så där spack lite då och då ;-) spackel löste resten !!! OBS det var 27 år sen så jag har blivit klokare ! tror jag?

tekniknissen1 skrev:

http://www1.garaget.org/gallery/images/171/170569/170569-2c92eba2b82bd0d6777a2c2da7acc32b.
Detta är mer vättigt så dår ser du bad som ska läggas igen!
jag använde pinn svetsen funka så där spack lite då och då ;-) spackel löste resten !!! OBS det var 27 år sen så jag har blivit klokare ! tror jag?

Intressant Tack så mycket för infon!

tekniknissen1 skrev:

http://www1.garaget.org/gallery/images/171/170569/170569-2c92eba2b82bd0d6777a2c2da7acc32b.jpg
Detta är mer vättigt så där ser du var det som ska läggas igen!
jag använde pinn svetsen funka så där spack lite då och då ;-) spackel löste resten !!! OBS det var 27 år sen så jag har blivit klokare ! tror jag?

Mjaa, nu har du ju flackat av anfallsvinkeln, så nu får du köra med en flackare ventil oxå för att tjäna något

Anfallsvinkeln måste matchas med ventilens kjol. Sen är de inte lätt å säga hur kanalen bör se ut, fören man vet hur resten ser ut, insug, förbränningrum, mm mm.

Jag hade bara tagit mateial på "taket" ytter raiden i kanalen, inner radien ser ut att vara fin redan. plana inte ut den.

Å styrningen kan du slipa ned ja.

Nej inte vetilstyrningen den är för kort redan  Den kan nypa vid varv ! ventilen väger och väldigt dålig gemotri i viporna. rullvipa möjligen med lagrad ventilfjäder kan man ta av en bit.

I och med att ventilenstyrningen ligger 180 grader från  loppet så kan man köra med 13-14 mm lyft och då är flödet bättre med en flack infallsvinkel mot ventilen. Och även förbräningrummets utformning gör att man inte har någon större nytta av dom 90 graderna på vetilens lyft mot kanalen.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Att trimma an b20 är som att få an pentionär att träna för 100 meter sprint :-) utgångsmatrialet är inte det bästa !!  Det är en B20 !! det kvittar vad man gör så blir det bättre :-)

Jag har aldrig sysslat me B20 (tack å lov!) så du har säkert rätt Vanligtvis så går de fint att fola ned hyllsan med, men ibland så kan man ju "vässa" den istället.

Webrex skrev:

Jag har aldrig sysslat me B20 (tack å lov!) så du har säkert rätt Vanligtvis så går de fint att fola ned hyllsan med, men ibland så kan man ju "vässa" den istället.

Att man smalar av den då? Eller?

DieLuftWaffe skrev:

Webrex skrev:

Jag har aldrig sysslat me B20 (tack å lov!) så du har säkert rätt Vanligtvis så går de fint att fola ned hyllsan med, men ibland så kan man ju "vässa" den istället.

Att man smalar av den då? Eller?

ja precis, man gör den till ett V runt skaftet typ.





finns lite olika teorier om de där med portning, om de e bra att ha kvar de å vässa, eller ta bort den helt som denna:

Här ser man hur ventil stammen rör sig och det är med rullvippa. Kort styrning är ingen bra ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=i_NpzU4pGjc

Det som förändrar det med en motor med tryckare är att man inte får någon sido förflyttning under lyftet och även
med 7-8mm på stammen så störs flödet mindre. Då kan man dra av styrningarna i linje med kanalen.
OBS det är insug ! Avgas ska man ha den kvar för värmeevakueringen från stammen.











Evakuering

Fasiken det här blir bara mer och mer intressant! Tack så mycket för svaren, något mer ni vill tilläga? Har hört att man kan svetsa upp förbränningsrummen också och sen forma den som man vill sen, ungefär som ett badkar. Någon som vet något? Vad gör det för nytta?

Här är sidan som jag fick idén från.
http://forum.savarturbo.se/viewtopic.php?t=23286

Okej,.!! Då börjar jag !! Förbräningsrummet är minst lika viktigt som inloppskaneler då flödet ska blanda bränsle/luft...komprimera den...styra flamfrontens hastighet och även förhindra för högt tryck och temperatur i bränsle luftblandningen för att förhindra självantändning (Spikning).
Dom delar som påverkar detta är först inloppskanalen eller kanalerna.
Tillverkarna strävar efter är en vortex neråt i cylindern som så bränslet centrifugeras ut mot dom varma cylinder väggarna så merparten av bränslet går över till gas.
Då ska Förbräningsrummets uformning vara så att flödet styrs mer åt ett håll runt ventilen så en vortex bildas.( där kom vinkelen mot inlopp och ventil in som nämdes innan)

Sedan komprimera den och styra flamfrontens hastighet.
Under kompression takten ökar vortex,en sin hastighet då massan ökar i gasen så den bränslet som forfarande är i vätske form hammnar längre ut från centum.
Detta är inte bra då man vill ha en fet bränsle luft blandning vid tändstiftet !!
Och var sitter tändstiften på en gammal motor !! Ute i kanten B20 V8 typ.
På en 4 ventils motor blir det inte bra alls återkommer till detta senare inlägg om det är som är nyfiken.

Styra flamfronts hastighet
flamfrontshastigheten styrs av bränsle/luft blandning och temperatur och man kan säga tryck ochså!!?!?
En fetare blandning brinner saktare. och mer luft (syre) så briner den fortare.
Sen är det massan som påverkar den så temperatur och tryck blir en specifik massa.
Då sitter en squeeze kant som klämmer ihop bränsle/luft blandningen mitt i mot tändstiftet så gasen och det sisste av bränslet som är i vätskeform rör sig mot tändstiftet så flamfronten saktar mer på grund av att den färdas mot gasströmmen. Sen är där en sak till . Det bränslet som är kvar går inte mot tändstiftet då längst ut isqueezen är där inte någon rörelse i gasen så där blir det in inbromsning av flamfronten och även så blir detta område något svalare då bränsle kyler.

Funkar nog bra om du slipar så där och tar bort knölen på avgassidan.

Beror ju helt på vad du vill göra med motorn också...

Ett tips är att söka på sävar sidan för där finner du allt du vill ha svar på!

Tack Tekniknissen1 mycket lärorik läsning och jag fick svaret på mina frågor

Amazon-68 jo jag sökte mycket på svävar sidan men jag hittade inget om just förbränningsrummen, men jag kanske sökte konstigt jag vet inte

Det var så lite On du ser på den bilden som du tog upp så blir det inte helt hundra med utskutet mellan ventilerna då det stör vortex flödet. och du ser även tändstiftets placering och vinkel. Det har nog Volvo ingenörerna inte satt dit på måfå

tekniknissen1 skrev:

Det var så lite On du ser på den bilden som du tog upp så blir det inte helt hundra med utskutet mellan ventilerna då det stör vortex flödet. och du ser även tändstiftets placering och vinkel. Det har nog Volvo ingenörerna inte satt dit på måfå

Nu blir de lite off-topic:
Utgå aldrig ifrån att en Ingenjör gör något på måfå, men fråga varför dom gjort som dom gjort! 9 av 10 gånger så är tillverkning-kostnad och -tid de viktigaste kraven, de medför att de mesta som tillverkas idag är långt ifrån optimalt ur prestanda synpunkt. Det är dock troligtvis optimalt i hänsyn att tjäna så mycket pengar som möjligt!
Hela konceptet med stöt-stänger är ju en budgetlösning.

Med andra ord, de är ett vanligt misstag att tro att ingenjörerna redan gjort de så bra det går, för de är väldigt  sällan så. En ferrari tex däremot, den ska man inte börja fila i där har dom redan optimerat mot prestanda, inte pris Dock finns de en marginal även där, då de måste begränsa sig pga avgasregler tex.

en fråga bara ... varför ska du porta insugssidan när det är avgassidan som är dålig

jo det är sant särslkilt på en B20. Det var nog så ! För dom viste hur det skulle se ut Offenhauser hade en racingmotor som gav 100Hk/liter och det var på 20 talet.
Har haft en dialog med en som har rätt bra med koll med det där med motorer.
Där är matrial begänsningen men tänker man rätt så kan man mycket att funka !
Som min idol Smokey Yunick Kapar av en 350 till 2 cyl och fick ut 150 hk och drack 2-3 dl /mil !!