Alecci skrev:

laika skrev:

Sushikocken skrev:

Religion startar krig... menar hade USA vart musslor tror ni det hade vart irak krig då tex... ne

irakkriget är ett ytterst ekonomiskt krig det har absolut inget med religion att göra. Det är enbart ett pengaintresse som styr USA att kriga i Irak.

Fel. Irakkriget är ett krig initierat av religion i den meningen att den precis som kultur och främlingsfientlighet lockar folk att ansluta sig till en viss handlingsväg.

Bara för att ett lands regering har ekonomiska mål med ett krig betyder det inte att krigets syfte eller ens förutsättningar nödvändigtvis är ekonomiska. Ingen demokratiskt vald regering kan föra krig utan folkets goda minne. Och där spelar religion och kultur en väligt stor roll. Inte ens USA är lika beredda att anfalla ett annat land med liknande etnicitet, religion och kultur som de själva, oavsett om ifall detta land lyckats irritera USA's regering.

Felet du gör här är att du mer ser till religionens budskap än dess användningsområde. Det du gör är egentligen rätt, men det motsäger inte att att flertalet av världens människor ser religionen som mer än en summa av delarna, och därmed låter religionen påverka lobbyism och beslut.

Därför kvarstår poängen. Bara för att Bibel, Gud eller Jesus inte påbjudit USA att anfalla Irak, så betyder det inte att kriget inte har ett dugg med religion att göra.

jag kan inte helt och hållet hålla med om det där med att USA inte skulle våga anfalla ett land med samma religion som dom. Dom har aldrig kommit överens med Kuba och dom skapar sig bara fler fiender i Latinamerika som är kristet. Anldeningen till att dom inte skulle få för sig att anfalla ett land med liknande etnicitet som USA är för att det har redan hänt. Efter andra världskriget så har ju alla länder med liknande religion och etnicitet som USA allierat sig med varandra och kommit överens att aldrig mer kriga med varandra. Jag tror detta spelar större roll och inte religionen i sig. Hittar USA bara tillräckligt stora ekonomiska skäl till att invadera Kuba så gör dom det till slut.

Sedan säger du att religionen lockar folk att ansluta sig till en viss handlingsväg. I fallet USA är det mer patriotism än religion och Irak så var det ju Armen under sadam som krigade. Sen att det finns extremister i Irak som krigar mot USA har ju mer med deras vilja att skapa en extremist stat än religion i sig. De flesta muslimer i Irak krigar inte mot USA trots att dom occkuperar Irak.

Alecci skrev:

laika skrev:

Men ett sätt att tolka det hela med Jesus liv är just att människorna har en chans att genom tron på jesus att återigen komma in till himmelen utan att behöva följa alla budorden till punkt och pricka. I och med Jesus återuppståndelse så dog han för våra synder och vi kan få förlåtelser för våra synder om vi nu anser att vi har agerat synda aktikt och innerst inne vill ha förlåtelse för synderna. Därav så får vi genom jesus tillbaka den fria viljan, men då går det givetvis att påstå att man inte har fri vilja då man måste be om förlåtelse för något man kanske vill göra. Men då är det så att det inte finns många som finner det rätt att mörda någon exempelvis och därav kan det anses som en synd för att det skadar någon annan människa. Med andra ord så kan synd ses som något som begränsar en annan individ från att leva i lycka och med fri vilja.

Att du ens överhuvudtaget behöver följa budorden är ett hån mot den fria viljan. Att människan ens beläggs med synd är ett hån mot den fria viljan. Synden som sådan är en repressalie för handlingar som inte stämmer överens med en norm, vare sig den normen sedan är Guds eller människans.

Att jämföra en individs fria vilja gentemot en annan individs är en helt annan och mycket mer komplicerad diskussion som inte hör hit. Jag tar väldigt gärna upp den diskussionen också, men i detta nu diskuterar vi fri vilja i allmänhet som ett koncept och bör hålla oss därtill tills dess att den delen av diskussionen fått ett slut. Vi kan i alla fall, i korthet, säga som så att den enes fria vilja förusätter den andres, och sistnämndas är samtidigt ett resultat av den förstnämndas.

Synden begränsar endast dem som erkänner den.

Men om vi nu tänker oss att budorden fyller en funktion att utan dessa faller hela skapelsen den förintar sig självt då är det ju faktiskt så att fria viljan inte kan existera utan budorden. Samtidigt som budorden begränsar viljan och skulle inte viljan kunna existerar om inte budorden fanns.

varför skulle det vara ett hån mot den fria viljan att vi beläggs med synd? det var ju den fria viljan som gjorde att vi fick in synden i våra liv.

"kul" läsning.. men va är synd??

de är när du gör något du inte får.....

evilaudio skrev:

"kul" läsning.. men va är synd??

Det är en gammal bågskytteterm som betyder att man missade.

John87 skrev:

laika skrev:

varför inte läsa på lite om vad det var korsriddarna faktiskt gjorde? De stred för att fria Israel som var under occkupation av muslimer dom hade inte som yttersta mål att sprida religion med svärdet som så många tror.

Ja, och USA invaderade Irak bara för att befria dom från Saddam.

Det var ett exempel!
Kan du säga att kristna aldrig tvingat på en annan folkgrupp eller ett annat land sin religion?

kan du säga några kristna som har gjort det?.

John87 skrev:

laika skrev:

varför inte läsa på lite om vad det var korsriddarna faktiskt gjorde? De stred för att fria Israel som var under occkupation av muslimer dom hade inte som yttersta mål att sprida religion med svärdet som så många tror.

Ja, och USA invaderade Irak bara för att befria dom från Saddam.

Det var ett exempel!
Kan du säga att kristna aldrig tvingat på en annan folkgrupp eller ett annat land sin religion?

nej då det tror jag inte jag tror dom gjorde det av ekonomiska skäl. Det vet jag ingeting om det är iallafall inget utbrett betende. Kan du säga att en svensk aldrig bränt svenska flagga, det kan du inte veta med om det har hänt eller inte. Men det går inte att föra det resonemanget att bara för att det finns enstaka som gör det så är alla skyldiga och det är ett normalt och utbrett beteende.

Tycker endå det är lite läskigt att vissa blir helt hjärntvättade av skiten, vill man tro på något och är en svag människa är det inte så svårt, blir man besatt av något så kan det ibland bli svårt att skilja på verklighet och fantasi, behöver inte bara vara religion. Förr behövde människan något att tro på för att överleva svält och allt vad det kunde vara, försöka hitta en förklaring till onda saker osv.

Bobo skrev:

Tycker endå det är lite läskigt att vissa blir helt hjärntvättade av skiten, vill man tro på något och är en svag människa är det inte så svårt, blir man besatt av något så kan det ibland bli svårt att skilja på verklighet och fantasi, behöver inte bara vara religion. Förr behövde människan något att tro på för att överleva svält och allt vad det kunde vara, försöka hitta en förklaring till onda saker osv.

Det är en ofta kommande vanföreställning att är både hjärntvättad och svag, när man är kristen. Och det är en vanföreställning som grundar sig helt på okunskap.

blacken skrev:

Bobo skrev:

Tycker endå det är lite läskigt att vissa blir helt hjärntvättade av skiten, vill man tro på något och är en svag människa är det inte så svårt, blir man besatt av något så kan det ibland bli svårt att skilja på verklighet och fantasi, behöver inte bara vara religion. Förr behövde människan något att tro på för att överleva svält och allt vad det kunde vara, försöka hitta en förklaring till onda saker osv.

Det är en ofta kommande vanföreställning att är både hjärntvättad och svag, när man är kristen. Och det är en vanföreställning som grundar sig helt på okunskap.

Religion är en total okunskap.
Det är bara ett fåtal som "sett" gud, allah &co och det är ju bara superduperreligiösa fanatiker.

FireTraXX skrev:

blacken skrev:

Bobo skrev:

Tycker endå det är lite läskigt att vissa blir helt hjärntvättade av skiten, vill man tro på något och är en svag människa är det inte så svårt, blir man besatt av något så kan det ibland bli svårt att skilja på verklighet och fantasi, behöver inte bara vara religion. Förr behövde människan något att tro på för att överleva svält och allt vad det kunde vara, försöka hitta en förklaring till onda saker osv.

Det är en ofta kommande vanföreställning att är både hjärntvättad och svag, när man är kristen. Och det är en vanföreställning som grundar sig helt på okunskap.

Religion är en total okunskap.
Det är bara ett fåtal som "sett" gud, allah &co och det är ju bara superduperreligiösa fanatiker.

ps: Gud och allah är samma, allah är det arabiska namnet på Gud, och som i sin tur betyder "Han som är".

blacken skrev:

FireTraXX skrev:

blacken skrev:

Det är en ofta kommande vanföreställning att är både hjärntvättad och svag, när man är kristen. Och det är en vanföreställning som grundar sig helt på okunskap.

Religion är en total okunskap.
Det är bara ett fåtal som "sett" gud, allah &co och det är ju bara superduperreligiösa fanatiker.

ps: Gud och allah är samma, allah är det arabiska namnet på Gud, och som i sin tur betyder "Han som är".

Och som vanligt så fick man inget svar utan bara rappakalja från mr. Religion.

FireTraXX skrev:

blacken skrev:

FireTraXX skrev:

Religion är en total okunskap.
Det är bara ett fåtal som "sett" gud, allah &co och det är ju bara superduperreligiösa fanatiker.

ps: Gud och allah är samma, allah är det arabiska namnet på Gud, och som i sin tur betyder "Han som är".

Och som vanligt så fick man inget svar utan bara rappakalja från mr. Religion.

Det var inte så mycket att svara på. Mest ett mycket dumt och korkat yttrande. Så jag ville bara vidga ditt allmänna vetande litegrand.

Inte mycket att svara på?
Du kunde sagt emot mig att religion är okunskap, du kunde hållt med mig också för den delen.

Men precis som alla andra religiösa så slingrar du dig och pratar om något helt annat.

Ett tips till er som missat det,www.uturkyrkan.se

Håller ni på och tjaffsar religion här fortfarande ??!!! Varför är det så tyst från Jesus, Gud och allt vad fan dom heter när det gäller alla naturkatastrofer,all fattigdom och annat elende här i Världen ?? Jo, det kanske är så att våra vetenskapsmän har slagit hål på de urgamla sagorna vi kan läsa i bibeln. Människor börjar äntligen fatta att kyrkan och allt den står för inte är något annat än legaliserad stöld. Se hur många som går ur svenska kyrkan idag !!  Folk som döper sina barn vet oftast inte att dom i samma sekund har satt barnet i skuld till den dag barnet själv går ur kyrkan. Om ca 50 år hoppas jag att alla kyrkor här i landet inte är annat än museum och att kyrkans nyvarande " soc-kärring" roll har hittat tillbaka till sin rättsmätiga ägare. Vi borde samla "verklighetsrelaterad" kraft för att lösa våra problem istället för att gömma oss bakom och skylla på krafter och figurer som aldrig funnits.

M535-85 skrev:

Håller ni på och tjaffsar religion här fortfarande ??!!! Varför är det så tyst från Jesus, Gud och allt vad fan dom heter när det gäller alla naturkatastrofer,all fattigdom och annat elende här i Världen ?? Jo, det kanske är så att våra vetenskapsmän har slagit hål på de urgamla sagorna vi kan läsa i bibeln. Människor börjar äntligen fatta att kyrkan och allt den står för inte är något annat än legaliserad stöld. Se hur många som går ur svenska kyrkan idag !!  Folk som döper sina barn vet oftast inte att dom i samma sekund har satt barnet i skuld till den dag barnet själv går ur kyrkan. Om ca 50 år hoppas jag att alla kyrkor här i landet inte är annat än museum och att kyrkans nyvarande " soc-kärring" roll har hittat tillbaka till sin rättsmätiga ägare. Vi borde samla "verklighetsrelaterad" kraft för att lösa våra problem istället för att gömma oss bakom och skylla på krafter och figurer som aldrig funnits.

word!
ännu dummare e ju att judendom kristendom och islamisk tro bygger på varandra
varför finns det olika relioner? om endast en är rätt?

på 50-talet kom nån nisse på nån helsjuk tro.. kommer inte på namnet men ni vet nog villken ja menar när folk ska betala en jävla massa pengar för att komma högre upp, och tron bygger på att aliens släppte ner människan på jorden ifrån en DC50 ...

ja har för mig de va så iallafall.. hursomhelst så tror ju en jäävla massa amerikanare på det nu? och ja fattar bara int hur man kan vara så jääävla dum! 
och om man tänker på hur den har uppstått förstår man hur lätt det var att få folk o tro på sagor för 2000 år sedan!

M535-85 skrev:

word!
ännu dummare e ju att judendom kristendom och islamisk tro bygger på varandra
varför finns det olika relioner? om endast en är rätt?

på 50-talet kom nån nisse på nån helsjuk tro.. kommer inte på namnet men ni vet nog villken ja menar när folk ska betala en jävla massa pengar för att komma högre upp, och tron bygger på att aliens släppte ner människan på jorden ifrån en DC50 ...

ja har för mig de va så iallafall.. hursomhelst så tror ju en jäävla massa amerikanare på det nu? och ja fattar bara int hur man kan vara så jääävla dum! 
och om man tänker på hur den har uppstått förstår man hur lätt det var att få folk o tro på sagor för 2000 år sedan!

Scientologin snackar du om. Men det där är en liten fördom om det hela, scientologin bygger på dianetiken som L. Ron Hubbard kom på. Som går ut på att försöka öppna hjärnans inre, sinnet och grejer. Och att man ska försöka få bort alla negativa tankar som gör att det blir ondska i världen ungefär xD Jag har läst boken men kom fram till att allt i den var skit och att han bara vill tjäna pengar på saker som inte funkar. Tom Cruise och John Travlota har ju sålt sina själar till skiten, men det är ju så att dom tjänar på det med eftersom dom är som beten för annat folk att gå med i skiten.. Så dom får nog varsin slant dom med, absolut.
Hur som helst; Ett ut klipp från Wiki:

"Den mest uppmärksammade av Scientologikyrkans hemliga läror påstås ha ägt rum för 75 miljoner år sedan. Den onde Xenu, härskare över den Galaktiska Konfederationen fraktade miljarder utomjordingar till Jorden och dödade dem med hjälp av vätebomber. Efter detta åkte deras odödliga själar, thetaner, upp i atmosfären där de tillfångatogs och placerades i 3D-biografer där de hjärntvättades med hjälp av filmer (det så kallade R6-implantatet). Sedan släpptes thetanerna ut och har därefter klamrat sig fast vid människorna som ett slags andliga parasiter (kroppsthetaner) och orsakar olika problem."

Ja du hör ju själv, inga vidare kommentarer..

Om gud finns vf kan han inte ge mig en fet bil?

Jag tror på nyöppnande av mentalsjukhusen igen....
Många människor mår uppenbarligen inte bra och har svårt att leva i verkligheten.
Sluten psykriatisk vård någon...?