Svar te twin_cams senaste: Ville bara försöka skriva att det inte var samma typ av fyrtaktare.

"Ps: nu får trötta hjärnan tänka för att kunne förmedla det jag vill få fram."

jag inriktade mig på att bara för att det är en 4 taktsmotor av kolvtyp så är det inte specifikt en ottomotor
är ju mer än det som definierar motortypen.

T.ex vilka 4a takter det är och vad som händer under dem.
Hur arbetar motorn för att kunna få fram arbetskraft,
Och hur grundkonstruktionen e uppbyggd (i detta fall rätt Princip likadana med kolvar ventiler etc)

Så för att få fram att det är 2 "olika" motortyper enligt mig iaf så är det ju först att det är en skillnad i vad som sker i de 4a takterna, alltså när bränslet tillfördes så är blir det ju olika cykler för Otto's och Diesels motorer,
Sen är det ju hur motorn arbetar, alltså hur den får fram Kraften
Visst båda motorer får ju kraften från att antända bränslet men de antänder på olika sätt så där är ännu en skillnad.
Sist som jag orkar tänka på nu så är det ju en smärre skillnad i uppbyggnandet med bl.aglödstiften resp tändstift etc.

så enligt dessa små skillnader så borde ju motorerna få klassas som varsin motortyp,

sirmiro skrev:

Och jag säger igen - VAR går de gränserna?

Har den ett tändstift eller liknande är det ingen diesel.

Finns det en gräns i kompressionen?

Finns inga gränser i kompression. Finns dieslar (få) med runt 17 bar i komp, och otto med uppåt 20.

Finns det en gräns i cm från cylindern där bränslet får sprutas in?

På en diesel sprutas bränslet rakt in i cylindern, så Ja, där finns en gräns. En bensinare sprutar alltid in drivmedlet så det hinner blanda sig INNAN luften sugs in

Är det en dieselmotor om jag får en bensinmotor att gå på diesel (utan stora modifikationer)?

Nej. Om den arbetar som en ottomotor (blandar bränsle/luft i insuget och tänder det med ett tändstift eller liknande) är det en ottomotor, även om den körs på diesel.

Jag vet hur motorerna fungerar, och det är just därför jag blir kritisk och vill veta en exakt definition, inte pladder som detta där folk tror och tycker saker. Jag vill veta och jag tar gärna en källa som är mer trovärdig än sv.wikipedia.org

Om du vet hur dom fungerar, dra en egen slutsats om skillnaden och skriv här. För du kan inte mena att det enda som skiljer är drivmedlet.
Jag varken tror eller tycker. Jag har 100% koll på vad som är vad

Hållbarheten i en motor har väl inget med tekniken att göra - eller? Om motorn gör det man byggt den för så är ju allt som det ska...

Precis. Ingen har sagt att hållbarheten är annorlunda. dock brukar dieslar vara lite lite grövre dimensionerade.

För att komplicera för er ytterligare så finns Hesselmanmotorn (Satt i Volvolastbilar i slutet på 40-talet) som är en ottomotor med tändstift som körs på diesel...... Bränslet sprutas in direkt i cylindern som på en dieselmotor. Kompressionen är dock så låg att det måste tändas med tändstift.

saab_sonett skrev:

För att komplicera för er ytterligare så finns Hesselmanmotorn (Satt i Volvolastbilar i slutet på 40-talet) som är en ottomotor med tändstift som körs på diesel...... Bränslet sprutas in direkt i cylindern som på en dieselmotor. Kompressionen är dock så låg att det måste tändas med tändstift.

Haha ja, Hesselman

Men jag tänkte utelämna udda halvmessyrer Men Hesselman är helt klart en intressant maskin
Kopplades om till motorbrännolja när den startat, vilket skedde på bensin om jag inte missminner mig? Den är skum den
Tur dne övergavs Va inte direkt bra på något annat än att konstruktionen vart frän...
http://sv.wikipedia.org/wiki/Hesselmanmotor

Det är resultatet man får om man blandar en diesel och en ottomotor

Jag tycker engelska wikipedia är rätt tydliga på skillnaden mellan diesel och otto-motorer:

Wikipedia skrev:

It differs from a diesel engine in the method of mixing the fuel and air, and in the fact that it uses spark plugs to initiate the combustion process. In a diesel engine, only air is compressed (and therefore heated), and the fuel is injected into the now very hot air at the end of the compression stroke, and self-ignites. In a petrol engine, the fuel and air are usually pre-mixed before compression (although some modern petrol engines now use cylinder-direct petrol injection).

http://en.wikipedia.org/wiki/Petrol_engine

Sen så slänger vi in lite direktinsprutning med, som är så populärt nuförtiden.

Bjorling skrev:

Sen så slänger vi in lite direktinsprutning med, som är så populärt nuförtiden.

Inte ens dagens ottomotorer sprutar in bensinen direkt i cylindern.

twin_cam skrev:

På en diesel sprutas bränslet rakt in i cylindern, så Ja, där finns en gräns. En bensinare sprutar alltid in drivmedlet så det hinner blanda sig INNAN luften sugs in

Nu måste jag ju portestera lite, ja, det sprutas in direkt på moderna motorer men på inte fullt så moderna så finns det förkammare eller vrivelkammare. Nu mena du kanske att den sprutade in ren diesel i komprimerad luft men det sa du inte

twin_cam skrev:

Bjorling skrev:

Sen så slänger vi in lite direktinsprutning med, som är så populärt nuförtiden.

Inte ens dagens ottomotorer sprutar in bensinen direkt i cylindern.

Fel VAG har sina FSI motorer som är direktinsprutade bensinare.

http://www.audiworld.com/news/01/iaa/fsi/content.shtml

De jag tror att man delar upp dom i otto, diesel är för att dom mindre tekniska ska klara av att skilja på dom inget annat.

tex etanol kan du köra i motorer som är anpassade för bensin och för diesel.

Froborg skrev:

twin_cam skrev:

Bjorling skrev:

Sen så slänger vi in lite direktinsprutning med, som är så populärt nuförtiden.

Inte ens dagens ottomotorer sprutar in bensinen direkt i cylindern.

Fel VAG har sina FSI motorer som är direktinsprutade bensinare.

http://www.audiworld.com/news/01/iaa/fsi/content.shtml

De jag tror att man delar upp dom i otto, diesel är för att dom mindre tekniska ska klara av att skilja på dom inget annat.

tex etanol kan du köra i motorer som är anpassade för bensin och för diesel.

Jasså vad fränt.
Hoppas tyskjävlarna lyckats bättre med direktinsprutningne än vad Mitsubishi gjorde

Enklaste skillnaden; Diesel motorer har inget tändsystem vilket bensin/ottomotorn har

Diesel antänds av den värme som bildas vid kompressionen

Malheus skrev:

Enklaste skillnaden; Diesel motorer har inget tändsystem vilket bensin/ottomotorn har

Diesel antänds av den värme som bildas vid kompressionen

Hesselman går på diesel o har tändstift.

Och o skriva bensin/ottomotor är fel för ottomotorn byggdes för att gå på gas inte bensin eller fotogen.

så den ända motorn så igentligen på kallas ottomotor är biogas motorer med tändstift. för bensin o fotogen motorn kom flera år senare.

O sen var de faktiskt Eugen Langen och Nikolaus August Otto som gjorde den första 4 takts motorn ihop o den visades på den andra världsutställningen i paris 1867

Edit:

Källa:
Uppfinningarnas Bok tryckt 1901

Malheus skrev:

Enklaste skillnaden; Diesel motorer har inget tändsystem vilket bensin/ottomotorn har

Diesel antänds av den värme som bildas vid kompressionen

Se mitt inlägg tidigare - har en topfuel en dieselmotor vid målgång?

Minister skrev:

Wikipedias förklaring tycker jag är tillräckligt tydlig...

"En dieselmotor är en förbränningsmotor konstruerad med principen för en kolvmotor, där bränslet  tillsätts först i kompressionsfasens slutskede, till skillnad från exempelvis ottomotorn (bensinmotorn)"

"Ottomotor (efter Nikolaus Otto) är en förbränningsmotor av kolvtyp  där den brännbara gasblandningen antänds av en elektrisk gnista som kommer från ett tändstift."

så en FSI motor är diesel motor enligt wiki?

attackhamster skrev:

Minister skrev:

Wikipedias förklaring tycker jag är tillräckligt tydlig...

"En dieselmotor är en förbränningsmotor konstruerad med principen för en kolvmotor, där bränslet  tillsätts först i kompressionsfasens slutskede, till skillnad från exempelvis ottomotorn (bensinmotorn)"

"Ottomotor (efter Nikolaus Otto) är en förbränningsmotor av kolvtyp  där den brännbara gasblandningen antänds av en elektrisk gnista som kommer från ett tändstift."

så en FSI motor är diesel motor enligt wiki?

Nej. FSI-motorn har ett tändsystem. Det gäller även en top fuel, för bara för att stiften smälter och bilen går på värme i mål så försvinner ju ite tändsystemet...

Jag fattar itne vad det är folk inte förstår :S

twin_cam skrev:

attackhamster skrev:

Minister skrev:

Wikipedias förklaring tycker jag är tillräckligt tydlig...

"En dieselmotor är en förbränningsmotor konstruerad med principen för en kolvmotor, där bränslet  tillsätts först i kompressionsfasens slutskede, till skillnad från exempelvis ottomotorn (bensinmotorn)"

så en FSI motor är diesel motor enligt wiki?

Nej. FSI-motorn har ett tändsystem. Det gäller även en top fuel, för bara för att stiften smälter och bilen går på värme i mål så försvinner ju ite tändsystemet...

Jag fattar itne vad det är folk inte förstår :S

Är hesselmanmotorn då en bensinmotor som drivs på diesel?

Att vi fortsätter ställa frågorna är att det inte kommer ett svar som gör allt glasklart.

Och jo, det spelar roll att tändstiften är bortbrända på en topfuel - då den går på kontrollerad självdetonation precis som en diesel.