Bloggfunktionen på Garaget är inte längre aktiv, men alla tidigare inlägg finns kvar att läsa på respektive användares sida. Nya inlägg hänvisas till forumet.
Information om broms uppgradering på bilar.
25 februari 2008
16104
Hej!
Har haft väldigt mycket frågor om bromsskivor genom åren och hur man gör dom bästa uppgraderingarna av en bils bromsar.
Självklart så ska man kontrolera igenom alla bromsrör och kolla så bromscylindern fungerar som den ska till att börja med på äldre bilar.
Och övriga detaljer i bilens bromssytem.
Annars är det jag kommer att specificera dom bästa grunderna för alla bilar att klara av en bandag med hedern i behål och om tekniken är rätt så med några av dom kortaste bromssträckorna av alla bilar.
Så vida det inte är en 1,700+kilo bil.
Så till att börja med till grunderna ett bra baspaket på en bil är följande:
Stålomspunaslangar finns en massa olika tilverkare av detta, ett tips är att dom flästa företag som håler på med slangar och koplingar av olika slag kan göra Dina slangar i stålomspunet om Du tar med Dig in Dina främre och bakre bromsslangar till dom.
Annars så kan jag rekomendera Goodridge, väldigt fina grejer dock finns dom inte till alla bilar.
Stålomspuna slangar gör att Ni får en bättre känlsa i pedalen samt mer kraft ut till klossarna när Ni trycker på bromspedalen.
När Ni bytt bromsslangar så vill jag att Ni passar på att byta ut bromsoljan, då till en olja som är svårare att få att koka, finns flera ute på marknaden, men kommer nämna dom 3 största och vanligaste i Sverige.
Det är ATE Super Blue Racing (unik med sin blåa färg), Castrol SRF (extremt dyr) & Motul RBF600 (svår att få tag på, tycker även att den tar åt sig fukt lite snabbare). Självklart finns det fler tilverkare av bromsolja med högre kokningsgrad, men dessa är dom 3 jag själv använt flitigt sedan 1999 och vågar rekomendera fortfarande.
Notera att det är extremt viktigt att man verkligen byter ut den gamla oljan samt även får bort all luft i systemet, är Du det minsta osäker på att Du kommer klara det så rekomenderar jag Dig att lämna in till en fackman (bilverkstad), dom brukar ha vanan inne och brukar inte bli allt för dyrt! Inte kul att göra detta fel då det kan kosta mycket eller till och med kan bli farliga olyckor.
Bromsar är inte att leka med, det är därför jag skriver det här bland annat.
Känns som att många idag bara köper "sportbelägg" och tror att det räcker långt!
Sanningen är att dom kanske inte änns blivit bärte än tidigare.
Men en bromsolja tar åt sig fukt (en race bromsolja ska bytas minst en gång per år, en vanlig olja kan klara sig upp till 36 månader brukar man säga) och det resulterar i att oljan kokar snabbare och kokar oljan så slutar det med att Du tappar bromskraften och pedalen sjunker till golvet!
Inte så himla kul att uppleva kan jag lova.
Så nu har bilen fått nya bromsslangar samt riktig race bromssolja som klarar lite värme!
Nu är det upp till Dig att välja ut ett bromsbelägg, mina erfarenheter av bromsbelägg är följande:
1. Performance Friction (PFC 97 & PFC 01). Världens bästa tillverkare av bromsklossar!
Dock är dessa belägg inte så bra på enbart gatkörning, mer tävlingsbelägg och damar en del och låter väldigt ila (bromsskrick) på gata. Men på bana är PFC's belägg det bästa man kan köpa! Dock så krävs det rätt mycket av en förrare innan man verkligen är i närheten av gränsen på dessa belägg.
Inget belägg jag rekomenderar till alla, då brukar det bli Carbotech XP8 då det är ett belägg som fungerar lika bra på bana som gata. Fördelar med PFC's klossar är att Ni i stort sett aldrig kommer att kunna slå skivan eller få heat spots (heatsspots får man om man inte kör avkylningsvarv på bana). Dock äter PFC lite mer skiva än många av konkurenterna. Men ger en upplevelse som är svår att beskriva.
Den bästa pedelkänslan på bana samt tål som det verkar hur mycket värme!
2. Carbotech's produkter (Bobcat, AX-6, XP-8 & XP-10). Den tillverkare jag kanske hyser störst kärlek till och som jag rekomenderar till allt och alla. Dom har en perfekt bred på modelprogramet och XP-10 beläggen är en av dom bästa race belägg jag kört med i mitt liv, alltså i närheten av PFC 01. Men AX-6 eller XP-8 räcker till 60-70% av alla grabbar som vill köra bana fort och med hård/extrem gatkörning.
Låter inte mycket, dock kan dom damma lite, svårt att få heatspots med XP-8 & XP-10. Extremt bra pedelkänsla och tål mycket till extrem värme!
Fuyngerar överlag mycket till extremt bra på gata & bana!
3. Pagid's produkter (RS 4-2 Blue, RS 4-4 Orange, RS 14 Black, RS 15 Grey & RS 19 Yellow) väldigt bra belägg och ett bra utbud gör att jag faktiskt kan rekomendera Pagids produkter, dock så är dom dyra och har några noteringar från dom år jag kört pagid, bland annat så tycker jag att livslängden på dom belägg som inte är långlops belägg är lite korta om man jämför med till exempel PFC eller Carbotech. Men är bland dom 3 bästa tilverkarna på belägg jag använt.
Har entendens att skricka mycket, tål inte riktigt samma värme som PFC, samt kräver avkylningsvarv, mycket lätt att få heatspots enligt mina erfarenheter.
Även lätt att få skivan att slå sig.
RS 15 Grey är bland dom bättre belägen för extrem bankörning.
4. Black Diamond's produkter (PP & FT), bra utbud och ett bra belägg för en nybörjare på bana som vill ha ett belägg merd bra bromsverkan (FT). PP belägget är i samma klass som XE från RedDot. PP är dock stået vassare än XF beläget från RedDot. Mycket prisvärda belägg och med helt ok pedalkänsla.
Kanske det av "lågprisarna" som ger mäst broms för pengarna?
5. RedDot's produkter (XE - Fast Road & XF - Competition) Lite bättre än Tarox, kan ha en tendens att damma mycket beroende på körstil. XF beläggen är till och med mycket bättre än Tarox. Dock så är det ett begränsat utbud till vilka bilar beläggen finns.
6. Tarox belägg som duger men inte mer till extremt lätta bilar och gatkörning med lite sportigare karaktär, mer än så är det inte.
7. EBC's produkter (Greenstuff, Redstuff, Yellowstuff & Bluestuff). Tillverkaren har med bra reklam byggt upp en bra fasad enligt mig, tyvärr så fungerar inte grejerna så bra som reklam och folk vill tro när dom monterat dom.
Kan vara det sista jag rekomenderar en person att montera på sin bil.
Ser det som leksaker som folk som vill ställa ut bilen monterar, bidrar dock inte till mycket.
Så nu har jag gåt igenom några av dom största och bästa tilverkarna på den Svenska hemma marknaden.
Hoppas att Ni känner Er lite klockare, för med denna uppgradering som Ni valt så kommer Er bil vara redo för sommarens banträffar och konbane evenemang!
Utan att Ni gör bort Er efter några varv med att åka av banan på grund av att pedalen sjunker, klossen brunit upp eller nånting annat hemskt har hänt!
Då undrar Ni men mina bromsskivor, klart jag ska ha slitsade race skivor eller med hål i! Då kommer det lite mer information här till Er:
Varför ska en slitsad skiva få kortare bromssträcka till exempel?
Det är en yta som klossen trycker i mot som är skivan om den har mindre gods/area så betyder det att klossen får färdas längre för att upnå lika lång bromsverkan/sträcka, lika så blir det ofta sprikbildningar i dessa slitsningar då det är en "försvagning" samt att om dom inte spricker så kan man lättare få skivorna att slå sig.
Race team använder slitsade skivor för att dom tjänar på det då den enda funktionen slitsaningen verkligen gör är att trycka ut gaserna mellan kloss och skiva och dom bildas framförallt första 10-delen av inbromsningen!
Så race teamen tjänar lite lite på just denna 10 del, dock så har dom oftast även mycket större bromsar än vad 99% av alla som läser här har och däremed så har dom fortfarande en väldigt stor area som får kontakt mellan kloss och skiva.
Sedan så byter oftast många race team skivor flera gånger på en säsong, medans Ni kommer vilja använda dom mer än en säsong kanske?
Dock så bildas det enligt vissa inte gaser på samma sätt när klossarna är i mot skivan, utan just vid den 10 del det tar för klossen att trycka mot skivan, där har jag dock hört flera olika läror genom åren, och är inte säker på vilket som är rätt.
Dock så beror det på klossar oxå, vissa klossar bildar i stort sett inte nån mängd gaser/varmluft som andra gör. Det beror på vilket matrial dom tillverkar beläggen av.
För att titta lite på det så blir det mer gaser överlag med orginal belägg medans använder vi PFC så blir det i stort sett inte några gaser (vilket jag fått förklarat för mig).
Dock så är det på grund av att PFC till exempel kan jämföras med en metalsvarv! ;)
Brukar säga att där går det åt mer skvia än beläg på en sommar. Dock slår sig inte skivan. Samma sak är det med "heatspots" som många förrare som kör lite på bana eller aktivt får, med vissa belägg får man inte det i huvudtaget!
PFC och Carbotech är några av dom belägen, ni kan lätt köra 30-50 varv och gå in i depån utan att kyla samt bara ställa bilen utan att det blir några problem med just bromsarna!
Visst jag rekomenderar det inte då det är bra för resten av bilen att kylas men det går! Ventileringen i skivan (på dom bilar som har det) är till för att kyla, dock så missar vissa biltilverkare att sätta rätt rotationsriktning på skivorna så den ena sidan oftast inte har en fungerande kylning titta till exempel på nya Audi RS4 eller Lamborhini Gelerdo, dock så väljer man dom äckliga keramiska skit bromsarna så har dom helt plötsligt gjort "rätt" med kylkanalerna...
Kylning har jag väldigt svårt att se att man tjänar på slitsningen, men om nån nu är så övertygad så har ni säkert målat en skiva i värmefärg som indikerar hur varmskivan blir med respektive utan slitsning?
Jag har sett tester på detta och är inte imponerad av borrade eller slitsade skivornas extra kylning, då den verkar vara obefintlig.
Angående hålborrade/gjutna med hål skivor så kan vi dra upp att dom får hela Porsche Klubben att sitta på banträffarna mellan körningarna för att ta bort allt dam i alla hål så skivorna inte ska spricka (iaf dom som vill försöka få skivorna att håla en sommar).
Tror det är en av dom vanligaste felen och vanligaste grejerna som byts ut på service på alla Porsche som finns i Sverige och världen som går lite bankörning! Det jag vill ha sagt är att det inte är en 10-poängare tyvärr! :(
Hade jag hittat mina skivor till Porschen som saknar gjutningshålen så hade jag lätt betalt 2 gånger så mycket för dom!
Har bytt 3 gånger under sommaren 2007 på min Porsche!
Så då kommer frågan, ska man köpa ett big brake kit till bilen?
Stora fina bromsok osv, svaret på det är upp till Er att ta reda på, men på många bilar så är orginal storleken på skivorna och oken bra anpasade för gatkörning och med denna lätta uppgradering så räker det även väldigt långt på bana!
Men sedan finns det alltid dom som gett bilen enormt mycket mer efekt osv, då kan det vara lämpligt att titta på större bromsar.
Då ska Ni tänka på att fler kolvar inte betyder att bilen stanar snabbare.
Fortfarande handlar det om area och olika typer av belägg samt hur skivan ser ut, dock så slits oftast ett belägg bättre i ett 4-kolvsok än i ett singelok.
Så vad får vi ut av det här?
Jo jag rekomenderar Er starkt att köra med bilens orginal skivor eller liknande, det vill säga en skiva utan hål eller slitsningar. kompletera det med ett bra belägg, olja och slangar!
Då kommer Ni som sagt att ha en underbar sommar framför Er, med en chans att det kan bli fler också!
Väll möt på banorna i sommar!
/Jimmy Särås
Externa länkar till importörer av produkter jag rekomenderar:
www.peansweden.com
www.forza.se
P.S Vid några frågor är det bara att skriva till mig, jag svarar på allt så gott jag kan!
Har haft väldigt mycket frågor om bromsskivor genom åren och hur man gör dom bästa uppgraderingarna av en bils bromsar.
Självklart så ska man kontrolera igenom alla bromsrör och kolla så bromscylindern fungerar som den ska till att börja med på äldre bilar.
Och övriga detaljer i bilens bromssytem.
Annars är det jag kommer att specificera dom bästa grunderna för alla bilar att klara av en bandag med hedern i behål och om tekniken är rätt så med några av dom kortaste bromssträckorna av alla bilar.
Så vida det inte är en 1,700+kilo bil.
Så till att börja med till grunderna ett bra baspaket på en bil är följande:
Stålomspunaslangar finns en massa olika tilverkare av detta, ett tips är att dom flästa företag som håler på med slangar och koplingar av olika slag kan göra Dina slangar i stålomspunet om Du tar med Dig in Dina främre och bakre bromsslangar till dom.
Annars så kan jag rekomendera Goodridge, väldigt fina grejer dock finns dom inte till alla bilar.
Stålomspuna slangar gör att Ni får en bättre känlsa i pedalen samt mer kraft ut till klossarna när Ni trycker på bromspedalen.
När Ni bytt bromsslangar så vill jag att Ni passar på att byta ut bromsoljan, då till en olja som är svårare att få att koka, finns flera ute på marknaden, men kommer nämna dom 3 största och vanligaste i Sverige.
Det är ATE Super Blue Racing (unik med sin blåa färg), Castrol SRF (extremt dyr) & Motul RBF600 (svår att få tag på, tycker även att den tar åt sig fukt lite snabbare). Självklart finns det fler tilverkare av bromsolja med högre kokningsgrad, men dessa är dom 3 jag själv använt flitigt sedan 1999 och vågar rekomendera fortfarande.
Notera att det är extremt viktigt att man verkligen byter ut den gamla oljan samt även får bort all luft i systemet, är Du det minsta osäker på att Du kommer klara det så rekomenderar jag Dig att lämna in till en fackman (bilverkstad), dom brukar ha vanan inne och brukar inte bli allt för dyrt! Inte kul att göra detta fel då det kan kosta mycket eller till och med kan bli farliga olyckor.
Bromsar är inte att leka med, det är därför jag skriver det här bland annat.
Känns som att många idag bara köper "sportbelägg" och tror att det räcker långt!
Sanningen är att dom kanske inte änns blivit bärte än tidigare.
Men en bromsolja tar åt sig fukt (en race bromsolja ska bytas minst en gång per år, en vanlig olja kan klara sig upp till 36 månader brukar man säga) och det resulterar i att oljan kokar snabbare och kokar oljan så slutar det med att Du tappar bromskraften och pedalen sjunker till golvet!
Inte så himla kul att uppleva kan jag lova.
Så nu har bilen fått nya bromsslangar samt riktig race bromssolja som klarar lite värme!
Nu är det upp till Dig att välja ut ett bromsbelägg, mina erfarenheter av bromsbelägg är följande:
1. Performance Friction (PFC 97 & PFC 01). Världens bästa tillverkare av bromsklossar!
Dock är dessa belägg inte så bra på enbart gatkörning, mer tävlingsbelägg och damar en del och låter väldigt ila (bromsskrick) på gata. Men på bana är PFC's belägg det bästa man kan köpa! Dock så krävs det rätt mycket av en förrare innan man verkligen är i närheten av gränsen på dessa belägg.
Inget belägg jag rekomenderar till alla, då brukar det bli Carbotech XP8 då det är ett belägg som fungerar lika bra på bana som gata. Fördelar med PFC's klossar är att Ni i stort sett aldrig kommer att kunna slå skivan eller få heat spots (heatsspots får man om man inte kör avkylningsvarv på bana). Dock äter PFC lite mer skiva än många av konkurenterna. Men ger en upplevelse som är svår att beskriva.
Den bästa pedelkänslan på bana samt tål som det verkar hur mycket värme!
2. Carbotech's produkter (Bobcat, AX-6, XP-8 & XP-10). Den tillverkare jag kanske hyser störst kärlek till och som jag rekomenderar till allt och alla. Dom har en perfekt bred på modelprogramet och XP-10 beläggen är en av dom bästa race belägg jag kört med i mitt liv, alltså i närheten av PFC 01. Men AX-6 eller XP-8 räcker till 60-70% av alla grabbar som vill köra bana fort och med hård/extrem gatkörning.
Låter inte mycket, dock kan dom damma lite, svårt att få heatspots med XP-8 & XP-10. Extremt bra pedelkänsla och tål mycket till extrem värme!
Fuyngerar överlag mycket till extremt bra på gata & bana!
3. Pagid's produkter (RS 4-2 Blue, RS 4-4 Orange, RS 14 Black, RS 15 Grey & RS 19 Yellow) väldigt bra belägg och ett bra utbud gör att jag faktiskt kan rekomendera Pagids produkter, dock så är dom dyra och har några noteringar från dom år jag kört pagid, bland annat så tycker jag att livslängden på dom belägg som inte är långlops belägg är lite korta om man jämför med till exempel PFC eller Carbotech. Men är bland dom 3 bästa tilverkarna på belägg jag använt.
Har entendens att skricka mycket, tål inte riktigt samma värme som PFC, samt kräver avkylningsvarv, mycket lätt att få heatspots enligt mina erfarenheter.
Även lätt att få skivan att slå sig.
RS 15 Grey är bland dom bättre belägen för extrem bankörning.
4. Black Diamond's produkter (PP & FT), bra utbud och ett bra belägg för en nybörjare på bana som vill ha ett belägg merd bra bromsverkan (FT). PP belägget är i samma klass som XE från RedDot. PP är dock stået vassare än XF beläget från RedDot. Mycket prisvärda belägg och med helt ok pedalkänsla.
Kanske det av "lågprisarna" som ger mäst broms för pengarna?
5. RedDot's produkter (XE - Fast Road & XF - Competition) Lite bättre än Tarox, kan ha en tendens att damma mycket beroende på körstil. XF beläggen är till och med mycket bättre än Tarox. Dock så är det ett begränsat utbud till vilka bilar beläggen finns.
6. Tarox belägg som duger men inte mer till extremt lätta bilar och gatkörning med lite sportigare karaktär, mer än så är det inte.
7. EBC's produkter (Greenstuff, Redstuff, Yellowstuff & Bluestuff). Tillverkaren har med bra reklam byggt upp en bra fasad enligt mig, tyvärr så fungerar inte grejerna så bra som reklam och folk vill tro när dom monterat dom.
Kan vara det sista jag rekomenderar en person att montera på sin bil.
Ser det som leksaker som folk som vill ställa ut bilen monterar, bidrar dock inte till mycket.
Så nu har jag gåt igenom några av dom största och bästa tilverkarna på den Svenska hemma marknaden.
Hoppas att Ni känner Er lite klockare, för med denna uppgradering som Ni valt så kommer Er bil vara redo för sommarens banträffar och konbane evenemang!
Utan att Ni gör bort Er efter några varv med att åka av banan på grund av att pedalen sjunker, klossen brunit upp eller nånting annat hemskt har hänt!
Då undrar Ni men mina bromsskivor, klart jag ska ha slitsade race skivor eller med hål i! Då kommer det lite mer information här till Er:
Varför ska en slitsad skiva få kortare bromssträcka till exempel?
Det är en yta som klossen trycker i mot som är skivan om den har mindre gods/area så betyder det att klossen får färdas längre för att upnå lika lång bromsverkan/sträcka, lika så blir det ofta sprikbildningar i dessa slitsningar då det är en "försvagning" samt att om dom inte spricker så kan man lättare få skivorna att slå sig.
Race team använder slitsade skivor för att dom tjänar på det då den enda funktionen slitsaningen verkligen gör är att trycka ut gaserna mellan kloss och skiva och dom bildas framförallt första 10-delen av inbromsningen!
Så race teamen tjänar lite lite på just denna 10 del, dock så har dom oftast även mycket större bromsar än vad 99% av alla som läser här har och däremed så har dom fortfarande en väldigt stor area som får kontakt mellan kloss och skiva.
Sedan så byter oftast många race team skivor flera gånger på en säsong, medans Ni kommer vilja använda dom mer än en säsong kanske?
Dock så bildas det enligt vissa inte gaser på samma sätt när klossarna är i mot skivan, utan just vid den 10 del det tar för klossen att trycka mot skivan, där har jag dock hört flera olika läror genom åren, och är inte säker på vilket som är rätt.
Dock så beror det på klossar oxå, vissa klossar bildar i stort sett inte nån mängd gaser/varmluft som andra gör. Det beror på vilket matrial dom tillverkar beläggen av.
För att titta lite på det så blir det mer gaser överlag med orginal belägg medans använder vi PFC så blir det i stort sett inte några gaser (vilket jag fått förklarat för mig).
Dock så är det på grund av att PFC till exempel kan jämföras med en metalsvarv! ;)
Brukar säga att där går det åt mer skvia än beläg på en sommar. Dock slår sig inte skivan. Samma sak är det med "heatspots" som många förrare som kör lite på bana eller aktivt får, med vissa belägg får man inte det i huvudtaget!
PFC och Carbotech är några av dom belägen, ni kan lätt köra 30-50 varv och gå in i depån utan att kyla samt bara ställa bilen utan att det blir några problem med just bromsarna!
Visst jag rekomenderar det inte då det är bra för resten av bilen att kylas men det går! Ventileringen i skivan (på dom bilar som har det) är till för att kyla, dock så missar vissa biltilverkare att sätta rätt rotationsriktning på skivorna så den ena sidan oftast inte har en fungerande kylning titta till exempel på nya Audi RS4 eller Lamborhini Gelerdo, dock så väljer man dom äckliga keramiska skit bromsarna så har dom helt plötsligt gjort "rätt" med kylkanalerna...
Kylning har jag väldigt svårt att se att man tjänar på slitsningen, men om nån nu är så övertygad så har ni säkert målat en skiva i värmefärg som indikerar hur varmskivan blir med respektive utan slitsning?
Jag har sett tester på detta och är inte imponerad av borrade eller slitsade skivornas extra kylning, då den verkar vara obefintlig.
Angående hålborrade/gjutna med hål skivor så kan vi dra upp att dom får hela Porsche Klubben att sitta på banträffarna mellan körningarna för att ta bort allt dam i alla hål så skivorna inte ska spricka (iaf dom som vill försöka få skivorna att håla en sommar).
Tror det är en av dom vanligaste felen och vanligaste grejerna som byts ut på service på alla Porsche som finns i Sverige och världen som går lite bankörning! Det jag vill ha sagt är att det inte är en 10-poängare tyvärr! :(
Hade jag hittat mina skivor till Porschen som saknar gjutningshålen så hade jag lätt betalt 2 gånger så mycket för dom!
Har bytt 3 gånger under sommaren 2007 på min Porsche!
Så då kommer frågan, ska man köpa ett big brake kit till bilen?
Stora fina bromsok osv, svaret på det är upp till Er att ta reda på, men på många bilar så är orginal storleken på skivorna och oken bra anpasade för gatkörning och med denna lätta uppgradering så räker det även väldigt långt på bana!
Men sedan finns det alltid dom som gett bilen enormt mycket mer efekt osv, då kan det vara lämpligt att titta på större bromsar.
Då ska Ni tänka på att fler kolvar inte betyder att bilen stanar snabbare.
Fortfarande handlar det om area och olika typer av belägg samt hur skivan ser ut, dock så slits oftast ett belägg bättre i ett 4-kolvsok än i ett singelok.
Så vad får vi ut av det här?
Jo jag rekomenderar Er starkt att köra med bilens orginal skivor eller liknande, det vill säga en skiva utan hål eller slitsningar. kompletera det med ett bra belägg, olja och slangar!
Då kommer Ni som sagt att ha en underbar sommar framför Er, med en chans att det kan bli fler också!
Väll möt på banorna i sommar!
/Jimmy Särås
Externa länkar till importörer av produkter jag rekomenderar:
www.peansweden.com
www.forza.se
P.S Vid några frågor är det bara att skriva till mig, jag svarar på allt så gott jag kan!
